[论战中]方正系统救护的一个严重BUG

victor888

我正在和可能是这个软件的开发者论战，我的判断是他可能会删贴或锁贴，而回避技术问题：http://www.twinslab.com/read.php?tid=81&page=e#a
＝＝
我个人认为，这个系统救护，就是一个垃圾产品，我们无忧的一键恢复，以及隐藏分区启动PE或XP等等，都是非常好的产品和方法。我们完全不用玩这个垃圾软件，否则你就准备丢数据吧。
＝＝
以下是我提出的问题，第2个贴子是工程师的回答，也就是BUG所在。
＝＝
方正原装机，装的是系统救护3.0，最初装系统时使用它备份了一个XP系统。

后来方式电脑公司的小孩用工具盘把整个硬盘给重做了，分区个数也变了，弄了个万能GHOST进去，也加了一个IBM的一键恢复，即可见分区最后一个是隐藏的，是系统备份所在分区。

因为不想要这垃圾的万能GHOST系统，因此使用系统救护恢复到了最初备份于HPA分区的XP系统。可是问题来了，系统无法引导，只有光标在闪。

使用工具光盘进入PE，打我的电脑，发现C盘无法打开，而其它盘符都可以打开。

百思不解其原因，难道是分区表出了问题？如果出问题，应该所有盘符都打不开啊，为什么只有C区无法打开？

另外救护中心这种恢复，应该和GHOST恢复没有区别啊，不过是文件及系统的重做，也不会去动MBR。

请高手协助

[ 本帖最后由 victor888 于 2009-3-9 19:08 编辑 ]

yuan-0918

找到了，哈哈，我也不玩HPA了

lhrhlhrh

31楼正解！我看中的是它的虚拟平台测试软件太好了。

macl

看来"救护中心”不可和万能ghost软件混用呢？

离了就想

方正救护中心在系统备份和恢复中还是不错的.一般的对硬盘操作的软件都不能查看和删除用它做的系统备份.我一直用呢.个人感觉是个相当不错的软件.而且创建和删除备份相当的容易.比联想等品牌机的恢复系统强多了.就是那两点注意要记住了.

sin0127

原帖由 beta 于 2009-5-4 16:20 发表



联想的话，除了不能改变 C 盘大小，即使都是 NTFS，如果是由 VISTA 改装成 XP 的话，联想的一键恢复也是无法恢复的，官方的解释是 VISTA 的 NTFS 和 XP 的有所不同，只要用 VISTA 的光盘格式化一下 C 盘就可以了。

实际上，VISTA格式化出来的NTFS和XP格式化出来的NTFS是不同的
XP下的NTFS：和FAT32同样支持长文件名外，又多了权限的支持。每个文件那个用户拥有读或写的权限都各不相同。
            引导顺序：寻找根目录下的NTLDR文件（不再确定扇区和簇），随后将引导顺序交给随后的NTDETECT.COM。
            注：修改NTLDR太复杂，一般都是修改NTDETECT.COM文件，GRUB就是如是。
VISTA下的NTFS：和XP一模一样，没有太大的突破。
            引导顺序：寻找根目录下的BOOTMGR文件。
另外格式化出来的容量也不一样，所以联想的一键恢复实际上的要求是不能改变所备份的分区（不管是容量还是性质），所以才会出现用XP重新分出相同大小分区还是不能恢复的问题，实际上现在联想的一键恢复出厂备份是VISTA格式，所以使用VISTA安装盘格式化一下就可以使用。从这一点上来看，联想的一键恢复还是比较人性化的，至少在目标分区有了改变之后是绝对不能恢复的，不会出现可以恢复却不能启动的情况。

zhangyuok

相比较而言方正救护中心还是比较好删除的，

假大空

支持楼主，言辞激烈是因为这些所谓的联想，方正技术的确太烂。DIY要费很大一番功夫才能干掉这些所谓的救护中心

Zokor

品牌机，对于菜鸟还可以，
对于喜欢折腾的，还是一张白纸比较好。

zxw

一直对所谓的品牌机的自带的恢复备份类深恶痛绝！
问题多多，干掉也 麻烦！

go2

曾经为朋友装过联想品牌机，格式化分区后，装上系统，想再装其一键备份恢复，却显示其一键备份恢复已装，清除MBR也无法解决，真是有点变态!

Zokor

这里讲，居然不支持双硬盘，这也算优秀？
优秀的是做广告的能力吧，
中国厂商做广告的能力是一流的，

http://www.twinslab.com/read-twins-tid-115.html


Lumos安全中心 系统救护 3.0 3.0支持双硬盘吗？  

  上一主题下一主题
新 帖
使用道具 复制链接 | 浏览器收藏 | 打印   
ydj1976
   

级别: 新手上路

作者资料发送短消息加为好友UID: 131
精华: 0
发帖: 4
威望: 0 点
金钱: 0 RMB
在线时间: 0(小时)
注册时间: 2009-03-29
最后登录: 2009-04-09  楼主  发表于: 37天前 只看楼主 | 小 中 大  3.0支持双硬盘吗？

电脑有两个硬盘:SATA和IDE,SATA是系统启动盘，不知能不能用。
试着安装时提示“安装错误，错误号=0x87”，也不能卸载，提示“安装失败，错误号=0xe2”


顶端 回复 引用  

分享
ydj1976
   

级别: 新手上路

作者资料发送短消息加为好友UID: 131
精华: 0
发帖: 4
威望: 0 点
金钱: 0 RMB
在线时间: 0(小时)
注册时间: 2009-03-29
最后登录: 2009-04-09  1楼  发表于: 37天前 只看该作者 | 小 中 大

今天试着把IDE硬盘电源拔掉，启动电脑后发现可以正常使用了。难道这个不支持双硬盘吗？  


顶端 回复 引用  

分享
Softlumos
路模思科技，桌面安全、终端保护和虚拟化技术的开拓者。
   

级别: 管理员

作者资料发送短消息加为好友UID: 1
精华: 0
发帖: 173
威望: 0 点
金钱: 0 RMB
在线时间: 5(小时)
注册时间: 2009-01-13
最后登录: 2009-04-30  2楼  发表于: 36天前 只看该作者 | 小 中 大

是的,暂时不支持又硬盘!


路模思科技，桌面安全、终端保护和虚拟化技术的开拓者。  

顶端 回复 引用  

分享
  上一主题下一主题

Lumos安全中心 系统救护 3.0

beta

原帖由 victor888 于 2009-3-7 11:29 发表
我问这个工程师备份和恢复的原理，他根本不知道，只是告诉我不应该做上面那2条。

唉，拿联想来说，恐怕只有高工才知道备份和恢复的原理，

说的好听叫工程师，说的难听叫打工仔。拿我们的维修站来说，初工基本工资 400，修一台机器给 10元，前提还是是换了件（联想会给结费）或收到过 100 元的软件费。但是如果用户不满意则倒扣 50，联想评分标准为 1-10 分，它不会告诉用户评分的标准，但是 8 分（含）以下全部都算不满意，什么上门费高啊，因为备件质量差修了多次之类的，现在全都是算在维修员头上的。当然如果用户说不出不满意，但是打了 8 分以下的，也算……

估计方正也不是什么好鸟，都是混饭吃的，不要太为难人家，呵呵……

原帖由 sgw888 于 2009-3-22 14:12 发表
联想的一键恢复在说明书中明确提到不能更改C盘大小,这一点我觉得比方正的救护中心强多了.只是现在的联想居然抛弃了自己的一键恢复,转而使用三茗的一键恢复,联想的闪电恢复备份恢复速度的确快,但也极容易出问题, ...

联想的话，除了不能改变 C 盘大小，即使都是 NTFS，如果是由 VISTA 改装成 XP 的话，联想的一键恢复也是无法恢复的，官方的解释是 VISTA 的 NTFS 和 XP 的有所不同，只要用 VISTA 的光盘格式化一下 C 盘就可以了。

lenovo913

解决方法:启动到纯DOS 用fdisk /mbr 就好了,开机只要不提示 PRESS [ALT+R]TO 救护中心的英文 ,就是光标在闪.只要有那提示,就可以进系统,一键恢复就能用,楼主问的方正工程师真菜

victor888

我还是请楼上2位，说话之前要调查，如果连这个都不做，那只能是痴人说梦。
我来问你，一个这样的原装机，你买来除了隐藏的恢复分区只有C盘和D盘，你会把250G的空间只分成2个区吗？如果不能，那么多分出一个区，这个系统还原就用不了，请问，这是为客户着想吗？

国人啊，要想真正的进步，还是要拿出真东西来，不要弄点小儿科的东西就沾沾自喜。

昨天帮朋友买笔记本，首先排除的就是LEGEND，为什么？就是因为你同样的产品在国内卖要贵。
收购IBM为什么失败？究其根本原因是你没有核心技术，你LEGEND还是在卖壳！

天涯海角1216

楼主是个性子急的人！要冷静呀！
我同意23楼的意见！
你再懂电脑，也有你不理解的地方呀！
也别怪同方，OEM也好，自己开发也好！我们又有多少自己自主创新的东西呢？
建议楼主别打口水仗！无意义-----

[ 本帖最后由 天涯海角1216 于 2009-5-4 06:06 编辑 ]

冷剑九重天

哎，真是可悲。这类软件的针对用户群是不同的，如果太复杂，对普通计算机用户来说就不现实。看看周围的用户，有几个知道无忧论坛的，他们只是有问题就一键恢复到正常状态，这对他们来说就是最好的了。这种软件对玩家来说，缺点就太多了，但对普通用户来说，却是最大的优点。每一类软件，都有它的优点和缺点，主要看针对的用户群，无端的互相指责没有什么意义。

sgw888

联想的一键恢复在说明书中明确提到不能更改C盘大小,这一点我觉得比方正的救护中心强多了.只是现在的联想居然抛弃了自己的一键恢复,转而使用三茗的一键恢复,联想的闪电恢复备份恢复速度的确快,但也极容易出问题,而且在不正确卸载掉闪电恢复程序时就使用GHOST方式装系统,你会发现这是一个恶梦,虽然在PE里面可以正常GHOST,但重启时经常不能引导,所以,正确的方法是用慢盘分区安装,或者用慢盘分区并格式化C盘,然后进PE,再GHOST安装.

说的这些似乎跟主题有些不符,请楼主见谅.

netwinxp

只有早期的克隆软件或者TO DISK方式才是采用逐扇区拷贝，目前GHOST恢复到分区的并不是按逐分区拷贝，几乎和格式化分区、解压到分区并写入分区引导程序等价。逐扇区拷贝的最大问题在于，如果容量不等，轻者分区有些错误(很多人往往把它归罪于分区软件)，重者无法启动。
所以，采用逐扇区克隆模式的还原软件不推荐使用。

victor888

@rzsggg
首先麻烦一下，下次如果打这么多字，最好加个颜色，字号再大一点。
下面，我一一回复。

楼主过于偏激了,就算是以ghost现在的成熟,一个不小心也会出现分区重叠的情况,也造成分区变成未被格式化的错误假象.并没有贬低ghost的意思,也不是想说方正救护中心不成熟,而且这也仅是一个oem软件.
楼主责难救护中心的根据,是因为救护中心不能恢复了,但是很明显,楼主并没有根据救护中心的使用要求来使用这款软件,所以,要救护中心正常使用,这个是不可能的.

请注意你这句话中红色字部分，你写的是错误的，你也没有看清楚我的原贴，在这个软件当中根本没有提到分区大小的事情，对于客户，如果系统瘫痪，又无法恢复，就是非常可怕的事情，这么重要的事情，都不体现在说明书中，也没有FAQ，我认为，就是最大的不负责，是狗屎软件！

这个系统救护中心,功能和优点一眼便知.当然包括缺点,备份的时候不能压缩备份,至于你说的增量备份,ghost可以吗?不可以,为什么你用这个功能打击救护中心3.0,却不用来打击ghost?

之所以提到增量备份，是因为我通过搜索，包括在WUYOU，看到太多为这个软件歌功颂德的贴子了，和广告贴没什么2样，如果真是一个好东西，增量备份肯定是有的。你所说的GHOST没有增量备份功能，是不正确的，WIN版的GHOST是有这个功能的。

一键救护中心是基于非正常的分区与及MBR的,所以软件的用户在使用的时候更要注意到这一点,不要破坏了这个软件的定位基准,ibm和救护中心都要修改冲突,那么为什么楼主只怪救护中心而不怪IBM.

你又错了，电脑公司小孩安装的那个IBM，这个软件只有一个隐藏分区，非HPA的，因此，这个软件没有动物你的系统救护3.0的HPA内容，至于MBR，我也不在乎，因为我重新安装救护中心就可以了。

最后,本着出问题是寻找问题所在,寻求解决办法,而不是一味否定,楼主也不应该是这么个态度,试想ghost,到现在还是英文版的,但是使用他的人还是很多,看到过有人骂ghost不出中文版的吗?这么多年了,人家也没有改进,还不是有那么多人按着ghost去熟悉他的英文界面!你用ghost,包括add那个让人讨厌的不能在分区里面删镜象的缺点,那有人骂ADD了吗,没有!你还在对他的增量备份非常赞同.平心而论,在你的这个事故中,救护中心显得很无辜，我没有发现有能够怪罪到的地方。

我的态度是激烈，为什么呢？因为你们为这个软件做了太多NB的宣传，对于其致使的缺点（分区大小问题），却避而不谈，这不是在欺骗消费者吗？

至于你说的客服（或者说是所谓工程师）的回答，就更搞笑，现在所谓的工程师，客服称职的到底有多少？他们能真正了解这样一款软件吗？就算客服人员也只是按照说明书一步一步的操作，知然而不知所以然。他们的回答可信度也要打个六成的折扣。
所以，要想软件不出问题，而你又不明白到底哪些操作会对软件的正常使用产生影响，你就按说明书来使用。

工程师是经过你们培训的，我不想多说。至于你说的我不明白如何操作，你是纯粹把我当菜鸟了，你们把至今缺点隐藏起来，还非要我摸索出解决问题的方法吗？说到这里，我又想到一个问题，GHOST是可以不要硬盘上的虚拟内存等文件的，而你们这个软件，除了进HPA虚拟系统外，备份功能就是全盘备份，不管它是不是垃圾文件。

写这么多字，只是希望楼主能平心而论。一个无关此软件的第三方人员的客观评价。以此表示对软件开发者的支持。

你不是在客观的评价，你是在指责我不懂电脑，没有按说明书操作。
可笑，可叹！

lvyanan

以下是SoftLumos的原话：
“一个文件在磁盘中的实际位置是Windows自己确定的，所以我们新建一个文件，可能被放在分区的尾部的扇区。我们的软件按扇区方式备份，还原的时候就会要求恢复到分区的尾部，即使这个分区只有很少的文件。所以，备份后，如果将分区调小，恢复可能会失败。”
“ghost应该可以重新组织文件系统的，因此可以恢复到较小的分区，具体是怎么回事未研究过。”

我认为造成这样的局面，是LUMOS备份算法太笨造成的，按扇区备份就说明其没有吃透磁盘格式，因此不能按文件格式来备份，采用这种备份可能是为了避免使用GHOST，怕遭到侵权指控不得以而为之，看来这种方式的备份的确不安全，如此不成熟的软件不值得推广。

[ 本帖最后由 lvyanan 于 2009-3-21 20:42 编辑 ]

weiq1

平心而论，双方都没有错，出发点不同，就造成了不同的结果。

品牌机厂商的特有技术在通常是在有限的条件范围内进行了测试后定型，这种闭门造车的行为也就决定了使用的局限性。自然也就造成了只能按照特定的步骤使用。

品牌机厂商追求的功能使用的过程固定化，只考虑到大多数人使用，自动忽略了属于勇于动手实践和探索的少部分人的感受。

而属于勇于动手实践和探索的少部分人，就是要打破常规，打造个人分格，从而体现出与众不同。

但由于品牌机厂商对于相关技术资料的封锁造成的不能全面了解详细、具体技术资料，依照常规的技术进行处理后就带来了各种稀奇古怪的毛病来了。

从而产生了愤怒的情绪，殊不知品牌机厂商的技术服务部门也被这些稀奇古怪的毛病是忙的焦头烂额，他们的优势在于手中有相关的技术资料。

有时也是要借鉴勇于动手实践和探索的少部分人发表在网上的文章来解决问题，还是出于保密的需要，只是在内部例行发出技术通告。不为外人所知而已。

[ 本帖最后由 weiq1 于 2009-3-21 20:24 编辑 ]

caozhi256

原帖由 CF6896 于 2009-3-21 13:55 发表

终于有人站出来了！
赶紧搬个板凳。
好戏在后头！^_^

等了，好像还没干起来？

CF6896

原帖由 rzsggg 于 2009-3-21 13:39 发表
楼主过于偏激了,就算是以ghost现在的成熟,一个不小心也会出现分区重叠的情况,也造成分区变成未被格式化的错误假象.并没有贬低ghost的意思,也不是想说方正救护中心不成熟,而且这也仅是一个oem软件.
楼主责难救护 ...

终于有人站出来了！
赶紧搬个板凳。
好戏在后头！^_^

rzsggg

楼主过于偏激了,就算是以ghost现在的成熟,一个不小心也会出现分区重叠的情况,也造成分区变成未被格式化的错误假象.并没有贬低ghost的意思,也不是想说方正救护中心不成熟,而且这也仅是一个oem软件.
楼主责难救护中心的根据,是因为救护中心不能恢复了,但是很明显,楼主并没有根据救护中心的使用要求来使用这款软件,所以,要救护中心正常使用,这个是不可能的.
这个系统救护中心,功能和优点一眼便知.当然包括缺点,备份的时候不能压缩备份,至于你说的增量备份,ghost可以吗?不可以,为什么你用这个功能打击救护中心3.0,却不用来打击ghost?
一键救护中心是基于非正常的分区与及MBR的,所以软件的用户在使用的时候更要注意到这一点,不要破坏了这个软件的定位基准,ibm和救护中心都要修改冲突,那么为什么楼主只怪救护中心而不怪IBM.
最后,本着出问题是寻找问题所在,寻求解决办法,而不是一味否定,楼主也不应该是这么个态度,试想ghost,到现在还是英文版的,但是使用他的人还是很多,看到过有人骂ghost不出中文版的吗?这么多年了,人家也没有改进,还不是有那么多人按着ghost去熟悉他的英文界面!你用ghost,包括add那个让人讨厌的不能在分区里面删镜象的缺点,那有人骂ADD了吗,没有!你还在对他的增量备份非常赞同.平心而论,在你的这个事故中,救护中心显得很无辜，我没有发现有能够怪罪到的地方。
至于你说的客服（或者说是所谓工程师）的回答，就更搞笑，现在所谓的工程师，客服称职的到底有多少？他们能真正了解这样一款软件吗？就算客服人员也只是按照说明书一步一步的操作，知然而不知所以然。他们的回答可信度也要打个六成的折扣。
所以，要想软件不出问题，而你又不明白到底哪些操作会对软件的正常使用产生影响，你就按说明书来使用。
写这么多字，只是希望楼主能平心而论。一个无关此软件的第三方人员的客观评价。以此表示对软件开发者的支持。
一个认为深度5.6，SSM，autorunfirewall,ghost，三样就能搞定硬盘的系统及备份还原的使用者。

sgw888

没有用过方正的电脑,只是修过一次,装完系统之后,装了一键还原精灵,觉得一键还原精灵也不错.因为没找到方正救护中心的光盘,所以没用系统救护做备份.   

至于版主说的情况,以前经常接触联想的台式机,联想的一键恢复还是不错的,也是划分了HPA,但联想的一键恢复是做到了主板中的,不改写主引导,这是一个不错的地方,备份恢复速度都不错,但C盘不能改变大小,改变大小之后将不能恢复.不明白原理.   后来一个阶段联想不再做HPA,而是一个可见的EISA隐藏分区,同样是采用BIOS调用其中的程序. 但我发现一个有趣的现象:就是删掉隐藏分区之后仍然可以启动备份与恢复,但是如果你往删掉的那部分空间里面塞数据,塞满数据之后,就不能用了,我曾用扇区读写软件做备份然后恢复,就可以用了.

victor888

我说的就是系统救护3.0的，原装机带的。
===
在此纠正，那个是2.0的版本，我原先说错了。
20090506

[ 本帖最后由 victor888 于 2009-5-6 08:42 编辑 ]

qipao2007

楼主据我所知方正应该没有系统救护3。0的!以前用过方正系统救护2.0 现在方正用的都是路模思的OEM的家居安全一键通、商用机用的是商务安全一键通了！  笔记本都是软通OEM的方正ABS  我是方正笔记本、台式机的代理商  ！我没有看到过系统救护3.0 不知楼主买的是那一款！

netwinxp

目前的HPA一键恢复，几乎没有对分区进行判断和修复，那要酱紫的HPA有个P用，HPA用的是硬盘最后面的一段空间，根本不关乎其他部分，关键是HPA要对已存在的分区进行诊断，如果空间不够或者分区已损坏就要进行修复或重新分区，否则一点用处也没有，和不是居于HPA几乎没啥两样。
***如果主分区表项已满，还得提示删除一个，否则也不容易挂上解了锁的HPA***

[ 本帖最后由 netwinxp 于 2009-3-9 20:06 编辑 ]

xtay004

我这边算是方正电脑的大户了，每次买来新机都是先重新分区再安装系统，用的是ibm的一键还原（对咱们论坛的一键还原不太熟悉）从来都不用他那方正救护系统！03年商祺的alt+r用过 之后从来没有再用他那东东， 你说那东西要是好用我还费那劲干嘛？早就死心了！

[ 本帖最后由 xtay004 于 2009-3-9 19:50 编辑 ]