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标题: VHD启动的实现是否依赖NT内核？ [打印本页]

作者: minoru_harvest 时间: 2011-8-11 20:34
标题: VHD启动的实现是否依赖NT内核？
粗略的看了几篇文章，google了一下，发现有人尝试用vhd装GUN/linux成功的，虽然修改了内核。
因为不了解原理，所以有点疑问。
从vhd启动是否要依赖一个已经启动了的NT内核？

个人感觉，vhd启动并不是什么很复杂的东西。vhd在这里可以看作是一个文件系统，bootloader mount之并载入里面的内核，然后该怎么样怎么样，grub已经这么干了好多年了。
但win下面是这样的么？

还是这个东西不仅仅依靠一个认识vhd文件系统的bootloader，还需要一个运行着的NT内核或者其他东西？
看MS喊什么虚拟化喊得多了，现在什么都搞不懂，不敢乱想。

我想这个问题明确了以后，有没有可能利用一下，用这个机制去mount任意介质上面的ISO或者其他镜像，然后用这个镜像启动？似乎grub4dos之类的东西现在还需要把iso载入到RAM里面才能干这种事。如果有其他途径能实现直接从介质中挂载，那光驱就可以老去了。

作者: minoru_harvest 时间: 2011-8-11 21:13
占楼说明一下。
看到有人把xp装vhd里面似乎颇费周章，linux内核也要修改才能启动，显然这个东西跟虚拟机是有区别的。
普通的linux启动流程是自检后载入bootloader，bootloader简单的挂载自己认识的文件系统到里面找stage2（grub），找到了以后再找配置文件，然后按照配置文件载入kernel，下来就交给kernel了。
这个vhd启动似乎不是这样。如果是，或者类似的话，内核应该是不需要什么很特别的设置的，因为总体流程不变么，载入一个特殊文件系统里面的内核而已。现在显然不是这样。如果不是的话，那就应该有个东西运行在win的bootloader和系统内核之间了，弄不好就是MS天天在喊的“虚拟化XX”的东西，某种控制器吧。这种控制器应该需要依赖某种硬件技术吧，比如vt、amd-v之类的东西才能运行？
我想还是有办法验证的。反正这个VHD可以用VPC载入。用VPC创建一个空盘，里面的MBR、分区表用diskgen之类的工具写，或者干脆写grub进去，然后设置让NT的bootloader从这个VHD启动，看看能不能看到咱自己装进去的bootmanager。
可以的话就有的倒腾了，可以很好玩。

作者: yhk 时间: 2011-8-12 07:16
好像思路有点问题。。。

作者: fujianabc 时间: 2011-8-12 10:30
vhd启动需要驱动，nt内核需要nt平台驱动，linux内核需要直接重新编译内核嵌入vhd驱动

只有dos/win9x vhd启动不需要其他驱动

作者: minoru_harvest 时间: 2011-8-12 12:46
不明白楼上的意思。
定义一下吧，借用虚拟机的名词来描述：
存储着VHD文件的主机及其操作系统称为HOST
VHD文件中装载着的操作系统称为GUEST

我想问的是，HOST加载VHD并且启动VHD里面的GUEST的时候，是否需要HOST上有一个运行着的NT内核？

GUEST需要一些设置这个我没有疑问，在虚拟机里面运行的系统还要带虚拟机的驱动呢。关键是HOST上面，有没有什么东西在支持GUEST的内核在运行。如果HOST上面只是运行一下HOST的bootloader，挂上VHD以后剩下的东西和从磁盘启动操作系统一样，那这个bootloader就好玩了，可以做很多事情了。
如果不是这么简单，HOST上面还有某种“虚拟化管理器”、甚至是一个NT内核在运行，VHD里面的GUEST借助于这个东西提供的环境来运行，那估计就不是太好玩了，倒腾的过程会处处受到MS的限制。

不过也就是这么一想，倒腾的空间主要取决于HOST怎么对待VHD，是按照一个文件系统对待，还是按照一个磁盘来对待。如果只是一个文件系统，那grub早就做到了，不新鲜；如果是按照磁盘来对待的，能链式引导运行VHD里面的MBR，那就很有意思，非常有意思了。

另外问一下，从VHD启动的GUEST的运行效率跟直接启动的有差别么？多大差别？

作者: terryxuwen 时间: 2011-8-14 14:26
应该只是虚拟磁盘驱动而已，需要引导器的支持，不依赖于其他系统。 楼主的意思应该是想问装个vhd系统是否需要先装其他系统吧？ 不需要的，你只需要一个引导器，比如bootmgr就可以了，用bootmgr直接引导装有win7的vhd系统，或者用ntldr引导vboot启动装有xp的vhd系统。 vhd系统真的非常实用，如果你愿意你可以很轻松的一口气装无数个xp系统，互不干扰，不麻烦，不费事。

装 xp费周章是因为微软的bootmgr引导vhd系统（叫什么 native boot）仅支持把win7系统放在vhd里面。而我们国产的vboot却支持把xp放在vhd里面，不过vboot是商业软件有时间限制，所以就涉及到一些破解啊之类的东西。装linux进vhd就更不用说了，毕竟vboot虽然很好用，但还不算完全成熟吧

性能的差别个人认为应该只是磁盘性能差别，其他cpu或显卡，因为vhd系统使用的是真实的硬件，所以差别应该不大的。网上有win7 vhd系统的性能评测，可以搜搜

[ 本帖最后由 terryxuwen 于 2011-8-14 14:33 编辑 ]

作者: terryxuwen 时间: 2011-8-14 14:41
另外，这玩意不能叫虚拟机，顶多是虚拟磁盘，所以用host,guest的说法应该不准确。
楼主没看到有些人把vhd都放到u盘里面去了么。如果跟其他系统有关系那放得进去么？

作者: terryxuwen 时间: 2011-8-14 14:48
再另外，现在哥基本不用光驱。把深度ghost版的xp系统灌入到vhd文件里面，接着把vboot破解驱动替换vhd系统里面的原版驱动，再拷贝一下vboot目录。就是一个vhd文件和vboot再u盘上，拿着u盘到处给各种机器装系统~~~

作者: k71g 时间: 2011-8-14 19:41

原帖由 terryxuwen 于 2011-8-14 14:48 发表
再另外，现在哥基本不用光驱。把深度ghost版的xp系统灌入到vhd文件里面，接着把vboot破解驱动替换vhd系统里面的原版驱动，再拷贝一下vboot目录。就是一个vhd文件和vboot再u盘上，拿着u盘到处给各种机器装系统~~~

这么厉害啊。具体细节怎么样做。

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