无忧启动论坛

标题: 请教UD三分区启动兼容性问题 [打印本页]
作者: JCDN    时间: 2016-12-1 15:49
标题: 请教UD三分区启动兼容性问题
很早之前就使用P大0pe，后来为了支持efi启动增加了8pe，放在可见区，再后来为了安全增加了一个隐藏分区，放置外置工具和8pe。感觉应该属于目前比较流行的UD三分区法。用了几年了，期间偶尔有8pe启动失败案例，并未深究，前天在一台电脑启动失败，重新写入fba就可以启动了。今天发现又不行了。错误提示grub error 15  ，同样制作的U盘这个可以启动，那个不能启动，请教各位前辈帮忙分析一下什么情况？还是隐藏分区兼容性不好?
作者: 不知    时间: 2016-12-1 19:28
猜测可能是BIOS启动后，把UD分区破坏了。
写入FBA,启动一次后，在其它电脑上打开Fbinsttool,看UD分区是否损坏。
作者: 不点    时间: 2016-12-1 21:03
本帖最后由 不点 于 2016-12-1 21:19 编辑

没看明白事情的来龙去脉。您是不是说 fbinsttool 没问题，而 ud 三分区有问题？换句话说，是不是 fbinsttool 制作的启动盘从未遇到问题，而 ud 三分区却会碰上失败？

假定我猜对了（即，上述问题的答案是 Yes），下面给出我的评论。（假如我猜得不对，请忽略我的评论）

启动这种东西，是要严肃对待的。要想把启动搞好，难度不是一般的高（是非常非常高）。原因是什么？这个我想，大家都知道的（以下讨论范围限于传统 BIOS 启动方式）：相关软硬件厂商（即垄断控制者）不希望有任何一款软件能够做到 “启动无忧”。假如您能承认这一点的话，那就不难理解 “搞好启动是异常艰难的” 这个命题。

一个字，难，是不是？既然难，那么（逻辑上很紧凑的）下一个问题：谁来对付它比较合适？那答案自然是启动软件的开发者了。为什么？（这还用问？）专门开发启动软件的人，他了解的情况多，考虑得细致、周到，比 “非开发人员” 不知要细致多少倍。假如他处理不了的问题，你能处理好，那么他是不是赶快把你的处理方法吸收进来，改进软件？我并不深入了解三分区法，但我看到三分区法是在 “隐藏” 上下功夫，这就与 ud 的宗旨背道而驰了，因而也没见到有哪个启动软件的开发者把这些方法加以引进、吸收。我猜，正是这附加的东西，影响了它的宗旨（即，让启动成功率受到了影响）。假如确实是这样的话，那么我认为那是 “得不偿失” 的。



我还真的需要再补充几句。在我使用我自己做的 multimbr 启动盘时，发现插在某些机器上之后，会损坏这个 U 盘上的文件，迹象是，把 U 盘的 FAT 表都搞乱了，即使想用恢复工具来恢复，都很困难，恢复不出很多文件。这个 U 盘只好重做，于是一切又正常了。我怀疑有两种可能性。其一可能是病毒、流氓软件胡乱写入启动区和 FAT 表造成的；其二可能是操作系统本身的 bug 造成的。前者的可能性较大（粗略估计 80%），后者可能性较小（粗略估计 20%）。楼主也有可能是碰到了类似的问题。

作者: JCDN    时间: 2016-12-1 21:32
感谢回复，问题出在grub启动8pe上，8pe放在U盘后面B+隐藏分区，中间是数据区。前面是UD隐藏区，0pe在UD隐藏区。我的启动U盘是在0PE上扩展来的，0pe启动始终没有问题，8pe有时候启动失败，看提示应该是grub找不到8pe的启动文件。提供下我的菜单
  1. pxe detect
  2. configfile
  3. default 2
  4. timeout 9
  5. graphicsmode -1 640:480 || graphicsmode -1 -1 -1 24:32
  6. font /BOOT/GRUB/unifont.hex.gz

  8. title  从硬盘启动电脑
  9. find --set-root /windows/hh.exe
  10. command srun --nt
  11. title  win8 PE x64 (支持网络影音)
  12. find --set-root /boot/boot.sdi
  13. chainloader /BOOTMGR
  14. title  0PE 老机维护(多系统-回车或空格)
  15. configfile /BOOT/GRUB/menu.lst
  16. title  手动GHOST备份恢复
  17. map --mem /IMGS/GHOST.IMA (fd0)
  18. map --hook
  19. chainloader (fd0)+1
  20. rootnoverify (fd0)
复制代码
作者: 不点    时间: 2016-12-1 23:44
JCDN 发表于 2016-12-1 21:32
感谢回复，问题出在grub启动8pe上，8pe放在U盘后面B+隐藏分区，中间是数据区。前面是UD隐藏区，0pe在UD隐藏 ...

那我还是理解错了。我以为你说的是 grub4dos 启动成功率问题。

8PE 放在 U 盘的 “后面”，这本来就可能失败的。要知道，不同的主板 BIOS，其访问扇区的能力是不同的，有的能访问全部的扇区，有的就只能访问 U 盘开头的一部分扇区。

是主板的错，不是你的错。要说你有错的话，那就是，你未能意识到这个问题，你未能把 8PE 放在靠近 U 盘最开头的那些扇区上。

作者: chen463    时间: 2016-12-2 09:01
本帖最后由 chen463 于 2016-12-2 09:05 编辑

猜测楼主的问题不在引导的问题上，是引导8PE的菜单语法上，既然已经引导成功，再进入8PE失败，大部分都是菜单的语法不完善造成。
title  win8 PE x64 (支持网络影音)
find --set-root /boot/boot.sdi
chainloader /BOOTMGR
您确认所有的电脑磁盘分区只有一个 /boot/boot.sdi，bootmgr文件吗？如果您不敢肯定，那么建议您更改一下名称，试试。

直接了当，去搜寻它，并且启动它。例如
find --set-root /BOOTXXX
chainloader /BOOTXXX
作者: JCDN    时间: 2016-12-2 15:42
感谢各位回复，问题解决了，数据区移到后面，问题解决了，不点大师一言中的。
作者: zds1210    时间: 2016-12-2 15:56
本帖最后由 zds1210 于 2016-12-2 15:58 编辑
JCDN 发表于 2016-12-2 15:42
感谢各位回复，问题解决了，数据区移到后面，问题解决了，不点大师一言中的。


可问题又来了，低端隐藏一部分电脑又不支持efi启动。
所以，U盘启动，低高端的矛盾，一直灰常灰常的纠结。
所以，有一些老大，采用双8PE制，一部分打包放在UD区，一部分散开放在高端区。
当然，这些bios老机越来越少，以后要解决的就是efi启动兼容性问题。
还有，bios已经能启动到grub菜单了，说明UD主引导是成功的，貌似修正grub菜单有望解决问题。
作者: 不点    时间: 2016-12-2 16:38
zds1210 发表于 2016-12-2 15:56
可问题又来了，低端隐藏一部分电脑又不支持efi启动。
所以，U盘启动，低高端的矛盾，一直灰常灰常的纠 ...
貌似修正grub菜单有望解决问题。


zds1210 兄也是 grub4dos 的熟练玩家了。然而也许您忽略了这个问题，我认为，是很基本、或者说，很重要的：

如果 BIOS 有问题，那么，单单从菜单去折腾，是毫无作用的。

也许您的电脑太好了、太守规矩了，所以您可能从未碰上失败、从未碰上稀奇古怪的事情，因而（我猜）您也可能不那么容易能够十分理解楼主所遇到的困难的实质。

恕我直言，您可能忽略了这个大问题：BIOS 并非能够访问全部的扇区；BIOS 的访问能力是有限的。

诚如前面所言，也许您的电脑很正常、您的主板没问题。可是，别人的电脑就是各种各样了，什么乱七八糟情况都可能发生。

楼主提到 error 15，这条错误是 “读磁盘错误”。说明什么呢？说明当 grub4dos 去读文件时，遇到了 “disk read error”，换句话说，就是读扇区失败。进一步推理，那就是，BIOS 的 “读扇区调用” 失败了。再进一步推理，那就是说，要读的文件位于 BIOS 访问不到的地方，或者说，BIOS 鞭长莫及。

作者: zds1210    时间: 2016-12-2 18:47
不点 发表于 2016-12-2 16:38
zds1210 兄也是 grub4dos 的熟练玩家了。然而也许您忽略了这个问题，我认为，是很基本、或者说，很重 ...


不点是bios启动的专家。确实如此，物理低端利于bios启动，高端不利于bios启动；而低端隐藏不利于efi启动，而高端隐藏利于efi启动。这个问题确实很矛盾。UD三分区的就是基于这个基础而创立的。
目前比较好的解决方案，标准UD三分区中，还是8PE两份，一份打包放UD区中，一份散开放efi区中，这样子efi/bios兼容性都不错。
而等这些老机子慢慢死去，新机子中bios启动很强，要求很低，高端区的PE也能启动时候，则简化型三分区就大大有用场了。
作者: JCDN    时间: 2016-12-7 16:40
zds1210 发表于 2016-12-2 15:56
可问题又来了，低端隐藏一部分电脑又不支持efi启动。
所以，U盘启动，低高端的矛盾，一直灰常灰常的纠 ...

efi启动我目前手头的电脑可以正常启动，先这样了，efi以后有问题再说，分两份也可以，BIOS 和EFI彻底分开。
目前是一个8pe支持BIOS和EFI双启动，将来可以考虑BIOS和EFI各用一个专有PE。最后感谢所以热心朋友的回复，谢谢！
作者: 新建    时间: 2016-12-10 17:02
我现在就是用三分区，而且是用最原始的三分区，BIOS和EFI开分，各自独立。比如：一个8PE，高端隐藏写入一次用于EFI启动；低端UD写入一次，用于BIOS启动。物理前端的UD区的8PE对付BIOS，物理未端的8PE对付UEFI。一般情况下都能启动，二般情况目前还没有遇到。唯一的不足就是费一点儿U盘空间，虽然浪费一点U盘空间，但使用起来非常稳定，不会出现这样或那样的问题。再说，现在U盘的容量已经不是问题了，所以，也就不必纠结那一点儿U盘空间了。简单的，原始的，最笨的，成功率却是最高的，也是出问题最少的。
作者: wangmeng052    时间: 2017-6-10 23:35
俺现在使用mac电脑。



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