荷兰的 AllSync 云盘怎样付费？

lotus136

付费是不可能的。只喜欢白嫖，哈哈

不点

lotus136 发表于 2023-11-4 15:04
付费是不可能的。只喜欢白嫖，哈哈

垄断之下，无可奈何。前面我说过，理想的情况，每年 50 元。现在，我的要求更苛刻了！每年超过 30 元就不考虑了。我已经完全知道，不可能有我想要的那种服务了，因为我知道归根结底，其实还是在垄断。而只要有垄断在，一切都是浮云。所以，不要有任何幻想，直接选择 “死了这条心”，这才是明智的。

不点

内网穿透也是个不错方案。只是免费并不太可靠，好在即使不可靠也不会有太多的数据安全风险。

说的有道理。即使不可靠，也不会有太多的数据安全风险。

因此，这是目前我所能理解到的 “最优解”，而且不用花钱。假如连这个方案也行不通，那就只用邮箱好了，无非是全家人（或全体亲友们）都使用同一个邮箱来共享数据罢了。这虽然不太方便，但也确实是个解决办法。

junyee

不点 发表于 2023-11-4 15:19
垄断之下，无可奈何。前面我说过，理想的情况，每年 50 元。现在，我的要求更苛刻了！每年超过 30 元就不 ...

这个看淡就好。


互联网ＰＣ产业　就是这样。
需要9成的免费客户拉流量，再靠剩下的来盈利。
而且要靠恶心免费客户来迫使他们转为“自愿”交钱的用户。

至于您说，一个月愿意消费几块钱，他们还真看不上，因为给免费用户推送的广告就不止这个钱了。

而且　ＰＣ/互联网/移动　端从硬件/系统/应用都在走这么条路。
你花钱提升的硬件大部分用来给他们的屎代码服务。
你升级内存ＣＰＵ，他们就给下一个版本的系统/ＡＰＰ塞上更多的垃圾。

不点

junyee 发表于 2023-11-4 16:18
这个看淡就好。

您说的太到位了！互联网把有用的东西屏蔽掉，只剩下垃圾。我以前曾经说过，我要掐掉网线，准备买纸质的书，看书学习。看来，这一天还真是快要到了。

junyee

不点 发表于 2023-11-4 16:29
您说的太到位了！互联网把有用的东西屏蔽掉，只剩下垃圾。我以前曾经说过，我要掐掉网线，准备买纸质的数 ...

这不是世界未日。。。
只能说世界为了纯粹地为利益服务，开始放弃一切底线了。

这是近十年来涌入一大堆低文化甚至低素质的网民（此处无歧视，同样支持他们同等的互联网居留权）。
当发现他们体量大甚至更好地榨钱，互联网为了更好服务他们做的一些改变而已。

不点

junyee 发表于 2023-11-4 16:55
这不是世界未日。。。
只能说世界为了纯粹地为利益服务，开始放弃一切底线了。

我同意，为了利益。大家都是为 “利”，这一点没有差别，不要说谁高尚、谁低贱。没有这种差别。

当我发现，有用的东西封闭起来、不让看，要收费以后才给看；甚至，将来，你付费了，也只能看到假的。这对我是不 “利” 的。那么，这种互联网，对我来说，也就没有吸引力了。那我可能被迫掐掉网线，还省钱了呢。

举个真实的例子。本人有病了，在百度首页搜相关的药品、医院、治疗方法。结果就出来微信治病的诈骗页面。满眼都是这种垃圾。那么，这百度在我心目中，也就没有地位了。现在我多用 bing 来搜索。但是 bing 也在学习百度，将来很可能与百度完全一样。大家都想获利。当我发现我不能获利的时候，我自然是会放弃的。

junyee

不点 发表于 2023-11-4 17:13
我同意，为了利益。大家都是为 “利”，这一点没有差别，不要说谁高尚、谁低贱。没有这种差别。

当我 ...

说实话，我对人类的未来是感到悲观的。

因为逐利是人的本性。
网络给了每一个人一个面具，有这个面具我们拥了比现实中更谈得来的朋友。

可惜现在很多的新时代上网人利用这个面具破坏了网友间的信任。
网络企业也是如此。
刚出道时表现地亲民，混出点名堂了就来收割用户。

白度这么垃圾，但不妨碍他在国内是搜索引擎的代名词。
某音这么多伪科技，挑弄是非的主播，但公司靠着这些人赚得盆满钵满。
某信这么垃圾，但每个人不得不用。因为有很多捆绑关系你不得不用。

以前win7 刚出时，我嫌他占资源反应不如ＸＰ迅速，死守着一直用到１６年。
等我习惯了win7的略慢，然后现在新的电脑不支持7了，甚至很多常用软件都不再支持7 ,我看我又得被逼着使用win10了。

应用软件也从几十ＫＢ，到几Ｍ/几十Ｍ/几百Ｍ、数个Ｇ，甚至得几十个Ｇ了。

－－－
应用软件、系统软件、硬件厂商　他们在互相 掣肘也在互相促进用户消费升级。
受伤的永远是用户，用户是只小蚂蚁，永远无法憾动那些制造规则的厂家，只能默认。

不点

junyee 发表于 2023-11-4 17:32
说实话，我对人类的未来是感到悲观的。

因为逐利是人的本性。

不要试图阻挡人家用某种方式获利，也不要阻挡人家乐呵呵被骗。那都是人家的自由。

周围同事时不时劝我炒股。本人没兴趣，他们都说：“真可惜！” 本人从不劝别人 “不要炒股”。本人就是选择了 “不炒股” ，仅此而已。

在世界上，每个人的自由度也是蛮大的。各人都选择自己的方式即可。

不点

junyee 发表于 2023-11-4 17:32
说实话，我对人类的未来是感到悲观的。

因为逐利是人的本性。

可以从不同的角度去理解您这番话。比如，从垄断的角度也是可以讨论的。垄断的吸引力太大了。而且，反垄断法是可以失效的。在利益面前，任何道德啊、法律呀，都是废柴。利益的驱动力太大了。有利益驱动，甚至可以发动战争。垄断在任何国家、地区都可能出现。垄断助长了 “素质差” 的网民。什么含义呢？就是，垄断之下，网民毫无对策，只能躺平，任人宰割。就算他不想 “素质差”，也被迫变成 “素质差” 了。根源在垄断，而不在于人的 “种姓”、“国籍”、“文化水平” 等等。

还可以从诈骗的角度去理解您的这番话。诈骗无孔不入，诈骗手段越来越完善，不再有死角和盲区。任何时间、任何地点、任何领域，都充分渗透着诈骗。越来越多的公司，把提高利润的希望，寄托在诈骗上，而不是寄托在提高产品质量上。“垄断” 再加上 “诈骗”，简直无敌了，这貌似已经发展到顶峰了吧？依我的能力，我想象不出，还能发展出别的什么新花样。不过从理论上，倒是有这样的说法：没有最流氓，只有更流氓。所以，发展是无止境的，只是一个人的想象力是有限的，想象不到而已。

不点

可能正是因为 “发展是无止境的”，所以您才会 “对人类的未来感到悲观”。原始社会没有原-子-弹，那时候的手段都很单纯。人类社会发展的速度不断加快。电子计算机和互联网的出现，更加速了人类社会的发展。原先一百年才会有明显变化，现在一年甚至一个月就有明显变化了。

人类发展了，但人类的生存状况却变差了。发展了以后，手段更残忍，更无底线，这是一个规律，是很自然的。按照逻辑推理，本来也就是这样的，是不以人的意志为转移的。无需悲观，悲观也是没用的。霍金就暗示，人类要把自己 “玩死”。霍金看到了，但霍金有办法阻止吗？毫无办法。该是啥样的，就是啥样的，看淡这一切。地球也只是宇宙的一粒尘埃，人类如果不逃离太阳系，最终也是毁灭。至于说早一天毁灭，或晚一天毁灭，这没啥差别。

不点

有个叫 “飞鸽” 的内网穿透，除了 0 元免费的，还有每年 49.9 元收费的。从价格来说，跟别家相比，这是比较低的。

junyee

不点 发表于 2023-11-5 09:58
有个叫 “飞鸽” 的内网穿透，除了 0 元免费的，还有每年 49.9 元收费的。从价格来说，跟别家相比，这是比 ...

我个人不建议使用 这种国内小公司的收费产品。

我觉得对您来说免费的就足够使用了。

不点

https://doc.linkease.com/zh/guide/ddnsto/pay.html

这是个 “远程控制” 的服务商（名字叫 DDNSTO），报价很低，每年 26 元。

不点

junyee 发表于 2023-11-5 10:09
我个人不建议使用 这种国内小公司的收费产品。

我觉得对您来说免费的就足够使用了。

我目前的想法有些不同。我不明白各家都有什么技术。我也没有精力去试验各家的技术。再说了，我是个技术白痴，根本分辨不出谁家的优和劣。

我的思路是：找个报价低的，试试看。能用就用，不能用再换别的。

我不想用免费的。用免费的，我心里不踏实。起初在试验阶段，肯定是用免费的。但正式使用，我还是要购买。

报价贵的，肯定有贵的道理。我目前不买，并不表示我反对人家的报价。只是我的需求比较简单，目前不需要那么贵，仅此而已。

gander6

softwarezheng 发表于 2023-10-16 19:33
日本云盘直接跳过，我们要支持国内市场

那就，用百毒。

不点

这个叫做 “内网云” 的穿透服务，其技术很有吸引力。但是，我无论如何找不到报价，因此也不能尝试。

因为尝试了之后，即便非常满意，但那时候才看到报价（而且报价很高），无法购买，那么测试的时间也就全都浪费了。要知道，时间也是珍贵的。如果你浪费了别人的时间，那么你这个设计是有问题的。报价藏着掖着有啥好处？嗯？增加神秘感吗？如果尊重别人，就应该早早晒出报价。

https://www.neiwangyun.net/

不晒报价者（把报价藏着掖着者），一票否决。即便报价最低，而且技术和服务都最好，也否决掉。它不尊重前来购买的人，这是否决它的理由。

junyee

不点 发表于 2023-11-5 12:59
这个叫做 “内网云” 的穿透服务，其技术很有吸引力。但是，我无论如何找不到报价，因此也不能尝试。

因 ...

这个所谓的内网云，就是用 ssh 反代。
算是较古老的技术了。
有点像 ftp 的被动模式传输。
然后他的服务器跑一个端口流量转发。

有个外面网站也提供类似服务，ssh.localhost.run ，只是服务不太稳定。

junyee

junyee 发表于 2023-11-5 13:16
这个所谓的内网云，就是用 ssh 反代。
算是较古老的技术了。
有点像 ftp 的被动模式传输。

不点大师，要不你留个联系方式。
我有主机和域名，可以弄个 frp 服务给你用。

不点

junyee 发表于 2023-11-5 13:22
不点大师，要不你留个联系方式。
我有主机和域名，可以弄个 frp 服务给你用。

听闻此言，十分感动！有幸能够得到您的信任+诚意帮助，这对我来说，我获得的好处是巨大的，尤其是，这么一来，我就很有脸面，这比实际获得了一个 vps 空间的好处还要大。在此对您表示膜拜！表示十分严重的膜拜！

您的美好意念，在我看来，那是神。

谢谢 junyee 大神的好意，我心领了，确实接受了您的好意。但现实中，却不适合这么做。请听我讲缘由。

IPv6 已经被运营商弄成孤岛了。那些暂时还没变成孤岛的，迟早也要变成孤岛。某一天，一觉醒来，大家发现，自己家里原来运作良好的 ipv6 主机，突然无法从互联网访问了，跟 ipv4 一样，变成了内网。

为什么会这样？这跟国家安全没有任何关系。是运营商的利益决定的。许多vps、网盘、博客、穿透内网、远程控制，等等这些服务，都是与运营商的利益挂钩的。如果大家都用 ipv6 （在家 “干活”）了，那么，运营商的利益就要损失了。为了让运营商的利益不受损失，就必须掐断 ipv6 的神经，让它瘫痪，让它回归 ipv4 的利益框架。

我弄一个网盘，理应给服务商付费。服务商的背后，其实就是网络运营商。不管是 vps、网盘、内网穿透，等等哪一种，它们背后都是网络运营商在控制。所以，给他们这些服务商付费，其实就是在给背后的运营商付费。为了他们的利益，必须给他们付费。谁的利益都不想遭到损失。当运营商的利益要遭到损失的时候，运营商就不答应了。所以，我能理解，我应该拿钱消灾，其一，满足了运营商的利益要求，其二，也让自己获得了便利，能够正常使用网盘。

因为我理解了这层逻辑，所以，我就是要付费办这件事。如果我没有网盘这个需求，我就不需要花钱。但既然有这个需求，我理应为运营商交点 “税钱”。我不可以用任何方式省下这笔钱。这是个概念问题，而不是钱的多少的问题。

也许有人觉得我这不正常，可能说我是变态。那没关系。每个人都有自己的理解 “权”，无论怎么理解，那都是每个人自己的事。朋友们可能今天理解不了我的想法，但可能 5 年以后再来看帖时，那时已经完全理解了。

那我为何还要追求低价呢？为何不直接来个每年 4000 元的呢？那是因为我的经济能力不济，而且我的用途本身就不值那个价，所以，我理应购买廉价的产品。

不知我说清楚了没有？不会把 junyee 大神绕晕吧？您内心的那种善意，让我切实感受到了，十分膜拜！我心已接受，无奈在现实中，还无法接受。相信您的善意，在今后的日子里，定会给您带来好运！祝愿您一切都美好！幸福永远陪伴您！

junyee

不点 发表于 2023-11-5 16:49
听闻此言，十分感动！有幸能够得到您的信任+诚意帮助，这对我来说，我获得的好处是巨大的，尤其是，这么 ...

谢谢。

frp是我们国内同胞的开源项目，隐私安全是靠的住的。
只要您在电脑甚至路由器甚至手机上使用 frp客户端连接到我的服务器，您就可以在任何地方（假设官家和运营商不阻挠的话）使用 服务器IP+端口访问 你的本地服务，就比如webdav.

我的小服务器属于半闲置状态，如果您用得上，留下联系方式，我将密钥和IP和端口发给您就可以。
对于我来说也不会太增加额外的经济负担。

不点

junyee 发表于 2023-11-5 17:11
谢谢。

frp是我们国内同胞的开源项目，隐私安全是靠的住的。

再次感谢 junyee 大神的真诚相助。这个方案，假如仅仅是我自己家人的，倒是也能行得通。但是，这数据是包含亲友的，我就不能把数据放在一个由网上的好友提供的服务上了。这不是短期的、临时的行为，而是长期的规划。将来这个数据的管理权会移交给亲友中的年轻人，不再由我来管理了，那么，从一开始，就不适合由我个人的网上好友来提供服务，必须有个宏观统筹规划。我目前所做的工作属于可行性研究的性质，属于初步摸索的性质，属于探路的性质。您的满满诚意，在今后的岁月里，让我回忆起来，每次都会十分暖心。这是很难得的、最珍贵的礼物。对您的高超水平、行为艺术，十分膜拜！

虫子樱桃

mega网盘 50g。我目前用来同步电子书

lotus136

不点 发表于 2023-11-4 15:19
垄断之下，无可奈何。前面我说过，理想的情况，每年 50 元。现在，我的要求更苛刻了！每年超过 30 元就不 ...

要不考虑自己搞个nas吧！

不点

https://www.right.com.cn/forum/thread-4055398-1-1.html

搜到了，这是几年前的一个讨论。大意是说，有公网 ipv4，也不能从外面访问里面。当时还不怎么流行 ipv6，所以，讨论中根本不涉及 ipv6。

也就是说，在 ipv4 有公网 ip 的情况下（这已经是最理想的状况了！），依然不能从外面访问里面。我这里用 “外面” 和 “里面”，诸位能理解吧？因为路由器wan口都已经是公网 IP 了，哪里还存在外面和里面呢？又不是套上了几层内网。

哎——你不是公网 ip 吗？人家（运营商）防火墙一阻拦，你不就跟内网 ip 一样了吗？嗯？

这么一来，大家要这个公网 ip 有个毛用啊？

好吧，这就明白了，在 IPv4 时代，都已经积累了丰富的经验，让公网变成内网。所以，在 IPv6 时代，那就无需研究新对策，直接把 “旧技术” 拿来一 “应用”，就顺利解决了。你是想要公网还是内网？效果都一样。起初，会拿 “公网” 这个概念骗你入套。等大多数人都 “入套” 了以后，下一步，时机成熟，一夜之间就把公网变成内网（通过防火墙阻拦来实现）。

不点

百度贴吧上，今天刚好有人指出这个问题：

https://tieba.baidu.com/p/8705858711

刚开始的时候，光猫有防火墙，路由有防火墙，封堵进站数据包。

等大家都知道关闭这两个防火墙的时候，运营商就在数据包进入光猫之前就用上一级防火墙把端口封了，数据包无法进入光猫，因此有公网 ipv6 但完全是个摆设。

junyee

不点 发表于 2023-11-9 23:58
百度贴吧上，今天刚好有人指出这个问题：

https://tieba.baidu.com/p/8705858711

虽然事实没有大师想得那么糟糕。
－－－

近几年各地在大力打击 PCDN ，IPv4 都给限成了NAT4.

假设IPv6普及且默认都不开防火墙，那么PCDN、p2p程序完全可以放弃ipv4。

以现在的环境看趋势，有利益的原因，还有ZC的原因，可以期待某一天ipv6也会被锁死。

另外，ipv6 原生是要抛弃nat 的，但是某国某单位适应国情打破技术垄断硬生生开发出了 ipv6-nat 技术（可喜可贺）！！！

不点

junyee 发表于 2023-11-10 09:58
虽然事实没有大师想得那么糟糕。
－－－

大家能交流就是好。互相了解别人的想法。专门查了 PCDN 的含义，就跟 p2p 大致是相同的概念。

好吧，我就先说说个人对 p2p 的看法。从资源利用率来讲，这绝对是好技术。这方便了下层百姓。它遭到打压，是利益集团的事。方便了老百姓，利益集团就没事可做了。利益集团做不出好东西，就把现有的某个有竞争力的好东西打压下去。如此，利益集团就可以推出它们自己的那个原本没有竞争力的东西了，迫使大家使用和购买。

至于说把 p2p 打压了之后，地球照样运转，人们照样过日子，因此，我也一样，完全能够适应。客观世界，我改变不了，也只能适应。否则遭到淘汰的，那就是我了。

这是我的真实看法，至于说正确与否，我怎么会知道呢？因为正是各位自己在把握正确性的判断标准，又不是我在掌握着。看法就是看法，没有正确与否的差别。你站在一个角度，看到的是正确的一面。你站到另一个角度，就能看到它错误的一面。这是很复杂的。

不点

junyee 发表于 2023-11-10 09:58
虽然事实没有大师想得那么糟糕。
－－－

另一个话题，NAT。我认为，NAT 是有其存在意义的。NAT 有利于 “局域网” 的形成，成为天然的防火墙，挡住外来的连接。这是有需求的。凡是有需求的，就应该实现，而不是强制掐死。世界的自由度很大，一个新技术的开发、设计者，有他们的思路，但如果不合乎 “我” 的利益，“我” 就要改造它，改造不了的话，有可能拒绝接受它。

不点

https://www.zhihu.com/question/320963303

从知乎上早期的帖子来看，在 2019 年以前，三大运营商手机都给的是真正的公网 ipv6。

但今年有个回帖者说：“假公网 IP，无法被访问。”

这说明，刚开始的时候，管制措施不 “完善”，考虑 “不周”，人手不够，没有实施防火墙。后来，管理 “到位” 了，逐步 “完善” 了，就实施了防火墙。

这能看出发展的趋势，是要 “取缔” 公网 IP 的，而不是去努力让全民 “获得” 公网 IP。

【补充】这几天反复思考、反复纠结，感觉先前头脑中储备的哲学知识，已经捉襟见肘，不够用了。关于公网 ip，不管 v4 还是 v6，还是洗洗睡吧。终于得出了这个明晰的结论，很不容易呀！为什么呢？因为这是个可望不可及的梦想。不要看少数人能够拿到公网 ip，他甚至能同时拿到 v4 和 v6，都是货真价实的。这少数 “有面子”、 “有办法”、“有门道” 的人能办到的事，不是大众可以办到的，不具有 “通用可实施性”。即使暂时拿到了，也不会高兴太久，将来有丢失的一天。这道理在哪里？就在 “利益” 上。因为利益的关系，别人会从你手中抢走你已经拥有的东西，除非完全不可能。只要有可能，只要他能办到，他就会抢你。而公网这个东西，又没有法律法规条文说必须给你。给你了，属于仁慈，属于施舍。不给你，你也没话说。抓住 “利益” 这个关键，理解现实世界，就会少走一些弯路。如果不限制你拥有公网 ip，那么，大家都想省钱，在家建站，谁还花高价购买垄断者的产品？就是说，你有了真正的公网 ip 也没有卵用，因为你没有 “面子” 和 “门道”，你无法保证你的公网 ip 能永久保持。你可能时刻担心哪天突然没了公网 ip 可咋办？有面子、有门道的人，他不用担心。而你必须担心。你担心的是，忽然有一天，人家把 “施舍” 撤销了！你得不到施舍了——多么可怕！尤其是，当你所有的工作都依赖人家的这个 “施舍” 的时候，你（在潜意识中）根本不愿意承受 “施舍” 突然消失所带来的痛苦和灾难！OK，哲学就应该经常这么样练习，否则，以往储备的哲学处于亚健康状态，难以应用到新的现实了。