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本帖最后由 snew 于 2024-10-23 17:13 编辑
开场白就不多说了，直接进入可能是你喜欢的所谓“实质讨论”，以免被人批评为“灌水”
首先，论坛论坛，这个“论”字我觉得正常人应该都能理解，就是讨论的意思。比如咱们现在进行的你来我往的交流就属于讨论。所以，所谓的“论坛”就是讨论问题的地方。那么，很显然，对于讨论问题来说，“好、顶、赞、支持、谢谢”这一类的回复没有任何实质讨论，那么它就不应该出现在回复中。
我反复说了两三次了吧，真的能不能不要再把自己以为的、自认为的东西，当作公理或标准？
“论坛”是讨论问题的地方，但它只能是实质讨论问题吗？不是“实质讨论”就不应该出现吗？谁规定的？我前面帖子就问过，哪条王法定的？但你无回应，那么，答案是你自己定的？
我推测你应该懂论坛是从英语forum翻译过来的吧，forum的意思相信你有能力去查词典，比如牛津英汉词典，a place where people can exchange opinions and ideas on a particular issue 这句英语你应该能搞懂吧？就某个具体事项交换观点和想法，交换观点属于讨论，而“好帖”两个字是不是观点？想法是不是包含了谢谢？哪条规定说必须只能是“实质讨论”？何况，实质讨论的范围是啥？有公认标准吗？还是说又由你说了算？
假设你发帖分享了一个软件，下载的人如果并没有太多你想要的“实质讨论”可说，难道就得按你的逻辑，直接一言不发，下载了就走？一大堆人不回贴，就我一个人在下载之外，觉得评分没什么意义，就还回帖了个谢谢，然后被某位前版主判定为无实质讨论的灌水，你说这算不算冤枉？
其次，我之所以这么反对灌水，是因为论坛设计了一个功能，就是别人回复时，会通过PM（个人消息）通知到发帖人，因为我发表了某个观点或者主题，我当然希望别人跟我进行有意义的讨论，但我也不可能时刻盯着自己的帖子看别人的回复。所以，论坛贴心的通过PM通知你，有人回复了你。所以，当我看到论坛PM通知，我一定会点进去看一下，然后还要继续点击看别人的回复内容。对于一个视时间为非常宝贵的东西的人来说，这会消耗不少的时间，我想大部分正常人都不希望浪费时间做一些无意义的事情。而当我看到回复内容是类似“好顶赞谢谢”这种灌水行为的时候，我认为这种灌水行为严重浪费了我的时间和精力。所以，我非常反感这种灌水行为，哪怕你表达的是善意。“好心办坏事”听说过吧？“通过地狱的路是由善意的砖石铺成的”也听说过吧？
我相信你非常珍惜时间，非常不想浪费在“无意义”的事上，你觉得系统通知点进去发现是谢谢后很无聊。这些都是你的个人感受，但这是你要求所有人都必须跟你同样感受的理由吗？必须得所有人都讨厌看到只有谢谢的回帖？必须所有人都和你一样认为这些毫无意义？你的个人观点就能代表所有人吗？
你完全可以持有自己的观点，但不要强加于他人或论坛。你有权觉得某些言论无意义，但只能是你自己的观点，不代表这些言论本身是无意义的。
第三，灌水行为，尤其是大量的灌水行为，会将有意义的讨论淹没在无意义的回复之中，这极大增加了后来者获取有效信息的难度，也降低了论坛的存在意义。我可以武断的说，在本论坛，凡是回复超过5页的主题，90%的回复都是灌水。要从这些主题中获得有效信息，就像在沙海里淘金那样难。
这条就偷懒不多回应了，任何人看帖不断章取义的话，就知道我从来没有赞成过“灌水”，我的观点没变过，一直是反对把“谢谢”归类为灌水。
第四，本论坛贴心的设计了“评分”机制（大部分论坛都有类似的功能，例如红心），你如果想表达感谢，完全可以通过这个机制来表达，而且，“评分”并不会通过PM通知帖主，也即不会浪费别人的时间和精力。
在此我引用一下帖主和你回帖的原文：
原帖主：这段时间，我对比较多的帖子进行了评分，主要是觉得发帖辛苦，评 ＋ 分给予肯定和鼓励。但是，有一些坛友认为：我这样不但要占用资源，还打扰了别人的清静。
你回复：按上述标准，“评分”严格上并不属于“灌水”行为，因为它不会对别人造成严重干扰，同时也表达了对作者的鼓励或者反对。楼主，你的行为是否属于灌水，自己心里没点数吗？
一方面你觉得可以通过评分来表达感谢，另一方面又质疑帖主的行为？我有些乱，是否可以理解成评分不算你定义的“灌水”，但帖主给多个帖子评分就属于你定义的“灌水”？你质问的那句 自己心里没点数吗，到底是说帖主灌水还是没灌水？
第五，论坛虽然是公共区域，但论坛自然有论坛的约定俗成的规矩，我想没有任何正常的论坛鼓励灌水行为，这也是为什么大部分论坛都会存在一个“水区”。灌水虽然不好，但客观上确实可以增加论坛的活跃度，适当灌水也无不可。但凡事都要有个度。过犹不及。当一个主题刚发表，正在进行热烈讨论的时候，偶尔出现一个灌水帖不会太浪费别人的时间。但灌水终究没有任何意义，所以我从来不鼓励任何灌水行为（水区除外）。
我泡在无忧论坛的持续时间不长，时不时来看几分钟或十几分钟就走，所以说不上对本论坛的版块非常熟悉。敢问一声，本论坛除了综合讨论区这个板块，似乎没有别的水区了吧？这个综合讨论区是不是部分承担了水区的功能？算不算除外？哦，我忘了，除外不除外又得你说了算。
第六，每个主题或者帖子的作者都是当前帖子的拥有者，此贴相当于作者自己的私人领域，任何回复者都应该尊重主题作者的意愿。哪怕在公共场合，你也要尊重其他在场人的合法权利和意愿。你在饭馆吃饭，跟同桌聊天时就要注意降低声调，避免影响到其他就餐的人。这么基本的公共道德，你难道不清楚吗？
再次提醒，不要把个人认知当作公认标准，更不要把这可疑的“个人标准”强加于人。如果按你所说的任何回帖都“应该”尊重作者的意愿，那反对作者的观点就该禁止发了，否则作者的意愿就得不到尊重。请问，我反对你的观点时，我到底发还是不发？你发帖质疑帖主心里没点数时，属于很尊重主题作者的意愿了吧？嗯，我是闻到双标的味道了吗？这些“其他在场人的合法权利”里的法是什么法，论坛的公告和规则里写了吗，里面写的这些合法权利内容具体是啥？麻烦你给个链接，我去好好学学，因为置顶的公告帖里好像没有关于灌水的内容。
第七，当一个主题或者帖子度过了讨论热烈期，然后被其他帖子压到了下面，尤其是那些很久以前发表的帖子。当一个人偶然翻到了这个帖子，而这个帖子又正好解决了困扰他很久的问题，他一定非常激动，然后非要回复一下“谢谢”来表达激动之情，我想被他回复的那个作者大部分想表达的都是想问候对方长辈的想法。而在论坛里，这种行为被称为“挖坟”，智商正常的人，一定知道这不是什么褒义的说法。当然，如果你对原帖讨论有新的内容商榷（不是请教或者提问），能够改进原帖内容，我觉得还可以原谅。注意，其实我也不鼓励你在原帖回复，而是新开一帖，并在新帖在引用原帖内容。总之，“挖坟”是非常不鼓励的行为。
谁告诉你大部分老帖子作者被人挖坟时的想法的？是你统计过？哦，sorry，可能你不需要统计，拍脑袋就有了数据。还是老话题，我相信你的老帖子被别人回复时，你第一反应想表达的是问候对方长辈，但是请不要以为所有人都是这种出口成脏的人，不要把自己的看法代表其他人。
你应该感谢我花费这么多时间教导你论坛生存的基本礼仪，但请尊重我的意愿，如果你没啥有意义的回复，就不要回复了，谢谢。而上述这些本来就是基本常识，而在中文互联网环境下，知道这些常识和礼仪的人非常非常少，甚至很多人以灌水为荣，这也算是中文互联网一个非常奇葩的怪现象。国人本来就缺乏这些基本素质，互联网上尤甚，诚可悲也。
虽然你注册时间挺早，恐怕不是小年轻了，但喜欢自以为是的问题还是该重视一下。你知道国内最早的一批论坛吗，其中之一就是网易丁磊上班的电信局创办的飞捷BBS，那时丁磊还没下海创办网易，还在和carboy一起混。我也不知道“不懂论坛生存基本礼仪”的我怎么从那个时代的BBS论坛，“生存”到现在的，大概是因为我从来不像某些人一样喜欢问候对方长辈吧。
我确实感谢你的帖子，让我看到动不动就出口成脏问候对方长辈的人大谈中文互联网的基本礼仪，真是开了眼界了。
最后请允许我引用你的原话，国人本来就缺乏这些基本素质，互联网上尤甚，诚可悲也！
另外：发完了才发现，原来你的回帖还经过了word（或wps）的精心排版，还有章节标记，真是辛苦你了，我需要向你学习。我这排版简直一塌糊涂，写哪儿是哪儿。每段有时空两格，有时空一格，完全没有规范，真是惭愧啊。
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发表于 2024-9-4 12:56:41
