国产开源U盘启动工具——Ventoy 【2024/06/08 1.0.99 版本发布】

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-7 11:15:53

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-7 13:20 编辑

grub4dos, grub2这种直接分成一个MBR FAT分区的方式肯定更简单，兼容性肯定也更好，
但是 FAT格式无法放下超过4G的大镜像，这是个无解的硬伤。否则Ventoy就不用这么麻烦了，直接一个分区最简单省事。

双分区，第二个分区为可启动分区的方案，在一些老电脑上肯定会有兼容性问题，但是这个是实现Ventoy总体方案必须的一种选择，也确实有点难以两全。

双分区也并非完美的启动方案，单分区FAT32的确也有4GB的限制，Ventoy采用第一分区exfat的初衷可能也是为了充分利用优盘空间，不至于浪费，但是exfat在xp电脑下似乎无法读出来吧，4GB的文件很少了吧，不行再来个优盘就是了，作为启动方案应该把启动成功率放在一个较高的考虑方面。另外从windows对优盘的识别来看，windows本来就是希望用户只有一个分区，单分区似乎更加所谓的“标准化”。

我的意思是说，当单FAT32/NTFS分区和双分区有矛盾的时候，Ventoy能否给用户一个选择项，选择单分区还是双分区方案？对于不需要UEFI启动的场景，直接用NTFS单分区也行啊，支持4GB单文件，因为有些主板UEFI原生支持全部是NTFS分区的优盘直接启动，根本不需要任何FAT32/ESP分区。
没有必要让一个优盘能够适应所有的启动场景，能兼容更多当然更好。
事实上，我基本上都是力争抛弃usb启动。

longpanda · 发表于 2020-4-7 11:29:54

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-7 11:31 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-7 11:15
双分区也并非完美的启动方案，单分区FAT32的确也有4GB的限制，Ventoy采用第一分区exfat的初衷可能也是 ...

你说的确实也有道理。选项的事情只能一个个版本加进来。
NTFS的启动并不是标准的UEFI规范，只是有些BIOS里面额外加了NTFS的驱动，这种是极少的，尤其是各个厂家的服务器，我测试过很多。

当然Ventoy并不只针对Windows， 70%的精力是放在各种Linux系统的适配上。对于Linux发行版，很多镜像都是超过4GB的。

Ventoy的方案其实不限于U盘，应该是一个Disk启动方案，这个对于需要频繁测试各种操作系统的应该是很有帮助。

另外，我自己还是感觉着眼于未来吧，毕竟老电脑总是会越来越少，越新的电脑兼容性越好，就像现在是2020年，再过几年，我相信用XP的也会越来越少。

longpanda · 发表于 2020-4-7 12:50:15

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-7 10:29
微PE2.0,WePE_64_V2.0.iso，7天分享不限速：
https://ws28.cn/f/288qujmrm1z
log文件已经上传在楼上了 ...

可能是兼容性问题，这个PE我这边在虚拟机和一台实机上UEFI都是ok的

longpanda · 发表于 2020-4-7 12:55:08

bgin 发表于 2020-4-7 10:17
小白一个，这意思是说用这个软件制作U盘后，只需将iso放到U盘里就行了，然后运行直接安装？

理论上是这样的

进士小站 · 发表于 2020-4-7 13:07:27

有点兴趣呢

tyuka111 · 发表于 2020-4-7 13:17:00

支持国产。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-7 13:42:06

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-7 14:29 编辑

longpanda 发表于 2020-4-7 12:50
可能是兼容性问题，这个PE我这边在虚拟机和一台实机上UEFI都是ok的

真是邪了门了！我这边又重新用Ventoy分区，拷贝这个iso进去，BIOS启动成功，UEFI启动失败。晕了！
哦，换了个优盘，用Ventoy重新分区，拷贝WePE_64_V2.0.iso，UEFI可以进去了，奇怪！难道是优盘质量不行？但是同一个ISO，用grub2都可以啊！

这个新优盘，administrator登录的PE还是不行，提示“指定的域不存在，或无法联系。”

但是administrator登录的PE，UEFI-grub2启动没有问题。

longpanda · 发表于 2020-4-7 14:27:06

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-7 13:42
真是邪了门了！我这边又重新用Ventoy分区，拷贝这个iso进去，BIOS启动成功，UEFI启动失败。晕了！
哦， ...

这个也有是有可能是Ventoy隐藏的BUG。 Ventoy里面会借助grub2的exfat文件系统解析的能力，找到这个ISO文件所有块的位置，然后以这些信息为基础，虚拟出一个CDROM来。而这个ISO文件的位置，和你每次格式化，每次拷贝之后都可能会有变化。看着都是同一个文件。

Ventoy是虚拟的一个CDROM，普通方式做的可启动U盘毕竟是一个实实在在的FAT格式的Disk，在启动的时候在Windows的bootmgr来看还是不一样的。所以你用Ventoy启动原版的Windows镜像的话，你能看到 Press xxxx to enter CD/DVD ... 这个提示，而普通的可启动U盘肯定是没有这个提示的。

kuer · 发表于 2020-4-7 14:31:52

longpanda 发表于 2020-4-6 20:38
这个帖子里的 mkisofs 脚本我看了一下。做出来的ISO文件就是00，这个实际上是不符合Eltorito规范的。脚本 ...

昨天晚上我也跟着更新了! 没问题了！希望大佬的Ventoy越来越好！

longpanda · 发表于 2020-4-7 14:38:51

kuer 发表于 2020-4-7 14:31
昨天晚上我也跟着更新了! 没问题了！希望大佬的Ventoy越来越好！

多谢支持！能更新下您8楼的帖子吗，说明一下

kuer · 发表于 2020-4-7 15:18:36

longpanda 发表于 2020-4-7 14:38
多谢支持！能更新下您8楼的帖子吗，说明一下

已更新8#楼的帖子！谢谢了

9001 · 发表于 2020-4-7 16:18:22

kuer 发表于 2020-4-6 18:46
用UltraISO打开、替换boot.wim 再另存！就不能启动了！打包是用UEFIBIOS双启ISO制作脚本(mkisofs)！
htt ...

为什么不修改后直接打包？
ULTRAISO的话要用新版本吧

kuer · 发表于 2020-4-7 17:47:13

9001 发表于 2020-4-7 16:18
为什么不修改后直接打包？
ULTRAISO的话要用新版本吧

是ISO文件不符规范

adef · 发表于 2020-4-7 20:19:03

本帖最后由 adef 于 2020-4-7 20:20 编辑

偶这里 ubuntu-18.04.4-desktop-amd64.iso 用 vmware 可以启动，但实机 uefi 启动好像有点问题。如果用 wintoflash 的 grub2-filemanager 则可以实机启动。

hilsonma · 发表于 2020-4-7 20:28:22

本帖最后由 hilsonma 于 2020-4-7 20:32 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-7 11:15
双分区也并非完美的启动方案，单分区FAT32的确也有4GB的限制，Ventoy采用第一分区exfat的初衷可能也是 ...

我觉得大家是不是进了一个误区。

U盘启动不外就是让U盘拥有主板接受的格式，存放有相应的启动文件，
而在efi平台之前的x86平台，bios还需要U盘上存放一定的引导代码，通过引导代码去引导相应的启动文件。

只要Ｕ盘的格式能被主板固件引导，就没有必要改变它的格式。比如 liuzhaoyzz 说的主板UEFI支持 NTFS分区直接启动，而U盘又是NTFS分区，那就直接放上启动文件 \efi\boot\bootx64.efi 就好了，没必要动其他的。

而看 longpanda 的描述，他的目标是引导各种系统的iso，那就集中精力做这样的启动文件就好了，也没有必要纠缠U盘的格式，efi平台还好些，x86平台的bios想做到全兼容简直是登天，正如 liuzhaoyzz 说的，g4d已经做了大量的工作，才有了今天的成绩，其他开发者没有必要再走一遍这个老路，更何况x86平台在淘汰中。
而efi平台是不需要过多考虑U盘格式的，大不了就是一个fat分区，重点放在efi文件上吧。

所以个人认为longpanda的工作可以是集中精力做一个各种系统iso的引导器，一个可以UEFI使用的efi文件和一个可以被g4d链接的引导文件。

如果要搞U盘格式，就建议搞一个类似Diskgenius之类的可以无损分区又可以载入引导文件的软件。可惜Diskgenius大而全，启动慢，不够轻便，而且不能载入引导代码，只适合制做uefi启动盘，不太适合制做bios启动盘。而bootice既能分区也能载入各种引导代码，也轻便，可惜不支持无损分区，不能直接载入启动文件。

参见 http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=419354，如果我这个贴子的操作能在一个软件内完成，这个软件又是轻便的，那就好了，我就期待这样的软件。

longpanda · 发表于 2020-4-7 20:35:20

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-8 11:00 编辑

hilsonma 发表于 2020-4-7 20:28
我觉得大家是不是进了一个误区。

U盘启动不外就是让U盘拥主板接受的格式，存放有相应的启动文件，

Ventoy的目标是引导各类ISO文件，而且是原生引导，所谓原生引导就是不想自己做引导文件，原来用isolinux的就用isolinux， grub的用grub, bootmgr的用bootmgr, lilo的用lilo. 自己做引导器是非常不现实的。

所以Ventoy只是虚拟出一个CDROM设备来，而不管这个ISO里面是什么操作系统，Windows、Linux、Unix、VMWARE、Xen 不管是啥，你只要是个能启动的ISO文件，我就能启动你。

所以Ventoy的精力是放在虚拟这个CDROM设备上，这个已经初步实现目标了。

至于U盘格式，要支持UEFI，必须有一个FAT格式的分区，这个是UEFI规范的要求，必须有，能直接识别NTFS的毕竟是少数，ESP的FAT格式才是UEFI的规范。而FAT格式又没法放4G+ 的文件，所以Ventoy只能选择两个分区。

江南一根葱 · 发表于 2020-4-7 20:39:06

本帖最后由江南一根葱于 2020-4-7 20:43 编辑

因为楼主的制作工具失败率高，所以我把文件提取出来，
手工分第一分区为exfat，第二分区为fat，efi相关文件放fat，
是可以uefi下使用得666的，唯一缺点就是第一分区必须是exfat，
不过bios环境下我没提取出文件，貌似引导也是Fat分区吧，暂时没发现启动文件是哪个，是不是藏入缝隙了
不过如果使用的是和wimboot类似的注入文件达到自动挂载iso目的，相信启动win平台的pe之类，特别是无忧论坛”五花八门“ "骨骼精奇"的iso结构，在启pe兼容性上还会有好长的路要走。。
所以我坚决不使用iso方式来启动pe，直接iso里的wim不香吗，
我坚决启iso只启原版，或linux或安卓之类

longpanda · 发表于 2020-4-7 20:42:46

江南一根葱发表于 2020-4-7 20:39
因为楼主的制作工具失败率高，所以我把文件提取出来，
手工分第一分区为exfat，第二分区为fat，efi相关文 ...

安装程序首次确实经常失败，貌似第二次再试会好一些。
BIOS的启动文件是藏在缝隙里，你可以参考这个示意图。
http://www.ventoy.net/doc_disk_layout.html

不过Ventoy对分区的大小有固定计算的值，不能随便分成两个区，所以还是需要用安装程序来。
我后面会尽力完善这个安装程序，Window下确实也有各种特殊情况。
当前第一个分区只支持exFAT，后续版本会支持NTFS格式，不过选择exFAT也是综合考虑，比如Linux以及Mac上挂载方便等。

江南一根葱 · 发表于 2020-4-7 20:44:39

longpanda 发表于 2020-4-7 20:42
安装程序首次确实经常失败，貌似第二次再试会好一些。
BIOS的启动文件是藏在缝隙里，你可以参考这个示意 ...

我分好在efi下能正常启啊，不过就是bios下的引导文件提取不出来。。

longpanda · 发表于 2020-4-7 20:50:13

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-8 11:01 编辑

江南一根葱发表于 2020-4-7 20:44
我分好在efi下能正常启啊，不过就是bios下的引导文件提取不出来。。

UEFI有可能，但是你再用安装程序更新就不认了。

各路大神的PE确实兼容有难度，所以我希望 Ventoy Compatible的概念能被接受，就是希望后面新作的PE里面能兼容Ventoy，当然兼容起来也是非常简单的。

不过也不是一点办法都没有，就像我在前面 77楼回复中说的，WIM的PE总是要遵循PE的启动流程，也是可以做一些东西的。

话又说回来，Ventoy毕竟不仅仅是考虑Windows系统，还有Linux、Unix等，对于PE我倒是不追求能兼容多少，而且还有很大一部分PE是启动之后不需要挂载ISO的，这类和Linux中的LiveCD类似，Ventoy是能天生支持的。

longpanda · 发表于 2020-4-7 20:58:12

adef 发表于 2020-4-7 20:19
偶这里 ubuntu-18.04.4-desktop-amd64.iso 用 vmware 可以启动，但实机 uefi 启动好像有点问题。如果用 win ...

多谢反馈！我本地先试一下，另外，这个最终会是什么情况? 卡死或者重启或者是进入了命令行之类的？

adef · 发表于 2020-4-7 21:37:38

本帖最后由 adef 于 2020-4-7 21:38 编辑

longpanda 发表于 2020-4-7 20:58
多谢反馈！我本地先试一下，另外，这个最终会是什么情况? 卡死或者重启或者是进入了命令行之类的？

开始

最后

自由航 · 发表于 2020-4-7 22:02:34

先支持一下。再试试。

longpanda · 发表于 2020-4-7 22:14:04

adef 发表于 2020-4-7 21:37
开始

这个可能是机器兼容性问题或者其他，我在我自己的笔记本上试了下，UEFI 这个ISO镜像是OK的。
您如果方便的话，可以试试其他版本的Ubuntu镜像或者是换个U盘测试下。

longpanda · 发表于 2020-4-7 23:58:47

本帖最后由 longpanda 于 2020-4-8 00:00 编辑

liuzhaoyzz 发表于 2020-4-7 13:42
真是邪了门了！我这边又重新用Ventoy分区，拷贝这个iso进去，BIOS启动成功，UEFI启动失败。晕了！
哦 ...

SXWIN10PEX64_17763_NET20200312.iso 这个 Administrator无法登录的问题确实是一个BUG，我修改了，出了个 1.0.01版本，
我在自己的笔记本上验证了下Legacy和UEFI都可以了。你这边方便的时候可以测试一下。
http://www.ventoy.net/download.html

liwei_show · 发表于 2020-4-8 00:26:13

感谢楼主分享

adef · 发表于 2020-4-8 00:31:05

longpanda 发表于 2020-4-7 22:14
这个可能是机器兼容性问题或者其他，我在我自己的笔记本上试了下，UEFI 这个ISO镜像是OK的。
您如果方便 ...

试了ubuntu-20.04-beta-desktop-amd64.iso 和 ubuntukylin-14.04.5-desktop-amd64.iso，出现和 ubuntu-18.04.4-desktop-amd64.iso 一样的错误。搜了一下ubuntu TSC_DEADLINE，好像大多数解决办法是更新intel或amd的微码或者升级bios。进 ubuntu livecd 更新微码显示已经是最新，升级bios也无从谈起（老机器厂家已不管了）。不过量产 ubuntu-18.04.4-desktop-amd64.iso 后是可以从 ubuntu 的 usb-cdrom 进入 ubuntu 桌面的，这样看来貌似跟bios 固件、微码之类又没啥关系。
看样子这种虚拟的光驱和“真实”一点的光驱（usb-cdrom）还是有点不一样。空了我试下把ubuntu的iso写入U盘，看看是不是那块U盘有鬼。

netshark · 发表于 2020-4-8 05:19:33

支持国产学习了

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-8 07:46:26

本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2020-4-8 08:59 编辑

longpanda 发表于 2020-4-7 23:58
SXWIN10PEX64_17763_NET20200312.iso 这个 Administrator无法登录的问题确实是一个BUG，我修改了，出了 ...

下载了1.01版本，用Ventoy分区一次性成功，拷贝WePE_64_V2.0.iso，F12选择优盘，能够看到了，在老电脑上面启动成功，而且在windows中不用重复拔插优盘就能够看到优盘了。

在另外一台新电脑上面，这WePE_64_V2.0.iso和我自己做的SXWIN10PEX64_17763_NET20200312.iso都可以启动成功，无论是system还是administrator登录的PE.ISO，无论是BIOS/UEFI都可以正常启动。

楼主编程能力牛逼啊！
感觉Ventoy构思巧妙，基本上不需要懂任何启动知识，全程傻瓜式操作，不需要写任何启动菜单，不需要懂得任何启动菜单，小白甚至是“太白真人”都能够制作优盘启动盘，确实牛逼！
Ventoy考虑很细致，特别是格式化优盘之前提示用户优盘数据将会被删除，很贴心的两次提示！不错不错！

By the way，
1、移动硬盘在Ventoy上面显示不出来，希望改进。
2、如果我想在Ventoy启动界面增加个从本地硬盘启动是否可行？比如我从优盘启动安装好系统之后，不用拔优盘，直接选择从硬盘引导。

liuzhaoyzz · 发表于 2020-4-8 08:08:23

江南一根葱发表于 2020-4-7 20:39
因为楼主的制作工具失败率高，所以我把文件提取出来，
手工分第一分区为exfat，第二分区为fat，efi相关文 ...

Ventoy1.01感觉分区成功率提高了。

关于PE的格式是ISO还是WIM，我更喜欢PE.ISO，因为PE.ISO似乎能够适应更多的人的PE，更多的应用场景，比如本地和PXE。就像你说的那样，无忧论坛有很多”五花八门“ "骨骼精奇"的iso结构，pe.wim更多的时候适用于全内置的结构，对于pxe启动的情况，外置式pe.wim容易找不到外置程序，需要用一些奇技淫巧比如net user之类的连接到服务器的共享外置，这对网卡驱动要求较高，pe.iso似乎适用性更好。
ipxe-wimboot或者grub2-pxe-wimboot启动pe.wim感觉不如启动pe.iso稳定可靠，细节要求更高，比如中文路径和文件名，而pe.iso随便搞就能启动，没那么多破事儿。

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