想买电脑，请交流看法

不点

今天在淘宝上搜 sailfish，竟然找到了旗鱼手机。报价不便宜，有近 3000 元之多，硬件配置不高。不过也有人买。

charon0622

sailfish是挺有特色的，不过3k大洋买这么个东西，那得多有情怀啊。还不如搞firefox os尝尝鲜，挺便宜的。

不点

其实，东西与东西不一样，没买过，不好说。也许 sailfish 与 firefox os 不是一个味，各有特色，也未可知。

现在看到，sailfish、firefox os、android、tizen、Ubuntu 等，都在争夺同一个市场（特指手机、平板市场）。至于最后的结果如何，那只有天知道，老天爷说了算。

就拿这个 sailfish 来讲，它好像缺乏广告，大家都还不知道它有什么优势。在这种情况下，它卖得死贵，除非老天相助，否则通常是不会有什么好果子的。

说实在话，firefox os 手机要价 500 元，我都嫌它贵。为什么呢？因为它那硬件配置，比同价位的 Android 手机还要差，我缺乏购买它的足够理由。比起 Android 来，firefox os 的一大优点是开放性更好。然而只有这为数不多的一个优点是不够的，你得拿出更多的优点才能达到 “有吸引力” 这一标准。比如说，android 是玩具，而如果你 firefox os 不是玩具，而是能够用来办公，兼容 PC 机 Windows 的一些主要应用软件，那你就相当厉害了，贵点也没什么，合情合理，肯定有吸引力。

目前我仍旧处于迷茫之中，读不懂这些商家的思维逻辑。我隐隐约约感觉到，这些商家的思维逻辑乱了套。但他们是实践者，我是空谈家。所以，我也不好意思对人家指手划脚的。不过，我也不能没有思想，我该说的话，该表达的意思，一定要表达出来，和论坛坛友进行交流；不然的话，我也就无从得到别人的见解了。

既然我认为这些商家多多少少都有问题，大部分商家的思维不合乎逻辑，那么，这就是说，需要涌现出新的商家，来填补市场的这一空缺。

不点

可不可以据此得出结论：虽然世界到处充满了光明，但也到处充满了黑暗。尔虞我诈，也是随时随地的。

政府部门采用 Linux，那是采用谁家的 Linux？这家 Linux 厂商从中捞取了多少好处？不能排除欺诈的可能性。

另一方面，Linux 诞生 20 多年来，没有一家 Linux 发行版致力于桌面办公以及家庭用户。我的意思是说，没有一家是合格的、令人满意的桌面 Linux 开发商。

这个市场没有成熟到足以在家庭或者办公场所使用的程度。市场仅仅是在酝酿，而酝酿的过程又被微软等巨头强力打压。

甚而至于，就连这个完全被微软控制和取利的 x86 市场，也有可能被微软扼杀掉。就是说，即便 Linux 的遭遇如此不景气，微软还是不甘心，还是没有达到微软的目标。也就是说，微软希望 Linux 更惨，惨到万分之一的占有率都没有，惨到 0 占有率，这样微软才算满意。x86 是微软的大本营，也是 Linux 的大本营。尽管微软的占有率比 Linux 的占有率强成千上万倍，但微软仍不满意，仍然不想要这个 x86 了。也就是说，微软宁愿与 Linux 同归于尽；宁愿不要 x86 这块地皮了。

不点

九种使用 Linux 的理由，文章忽略了 Linux 正被打压的因素。

Linux 有两大缺点难以克服：

其一，Linux 被打压，是以硬件不兼容手段等恶劣手段进行打压的，只要垄断巨头存在，Linux 很难活得滋润。

其二，Linux 的发行商太差，不朝桌面努力，或者努力的程度远远不够。这一点归结为 Linux 的桌面市场没有酝酿成熟（即，归结为客观原因）。

有这样两大缺点存在，Linux 只能（很公平地）靠边站。就是说，Linux 只能由少数人使用，无法扩大地盘。

有这两大缺点挡路，那么九种使用 Linux 的理由也就没有多大说服力了，或者说，没有多大意义，而 “空谈” 的成分太多。别说 9 种理由，即使堆砌 100 个理由，也无济于事，因为都是次要理由，抓不住关键。拿那些少数 Linux 用户说事，没有多大的现实意义。Linux 失败在桌面，如果顾盼左右而言它，回避这一现实，那就不值一晒，最起码说，讨论问题的深度不够，没劲，只能当作一般的读物去普及大众的知识，但没有研究的价值。比如说，当你想讨论如何促进 Linux 的进一步发展这样的话题，那么 “九种使用 Linux 的理由” 就落入俗套，不能贡献出有价值的材料了。

不点

当 x86 被封杀之后，其实封杀的开源软件太多了，不止 Linux。所以在微软看来，这是一宗非常划算的买卖。著名的 MenuetOS，越来越销声匿迹了吧？还有 kolibri 等等，在 x86 下几乎可以说有着数不胜数的开源、闭源软件。随着 x86 被不断严格控制和生态严重恶化，这些软件也都失去生存能力了。这意味着，这些软件的开发者以前所付出的精力也都全部化为零，成为无效劳动。有一些软件跟随微软的不兼容步伐，对软件作出适应性调整。但长远来看，终究是跟不上的，因为微软的目的本来就是让其他软件不适应的。假如大部分软件都跟上和适应了微软的新规范，那么微软会随时随地根据情况再次制定新规范、再次制造不兼容，总要达到封杀你的目的才会罢休。只要微软封杀不住开源，那么微软这个戏法会一直变下去。

当这些软件的作者终于有一天清醒过来，那时他们就可能认识到，原来正是因为在微软的地盘上，所以才寸草不生的。那时他们或许能够逐步认识到，只有首先摆脱垄断者的掣肘，然后才可能发展开源软件。垄断者的地盘，终究会是一个不毛之地，根本就不会有希望。刚一开始给你一点希望，“请君入瓮”。待到鱼虾都进入瓮中，再把瓶口收紧，这就 “连窝端” 了。

不点

政府在至关重要的 IT 方面没有整体规划，不明白 IT 被别国控制的巨大隐患和危险。所以导致政府一而再、再而三地采取错误的、无效的策略。

不只是中国如此，其他国家一样如此。这些国家看不到出路在哪里，没有认识到问题的根源和本质，抓不住要害。所以，他们一抓就抓错，一做就无效。

他们看不到开源的本质是有利于弱小国家的，是有利于大众的。他们看不到开源是帝国主义列强的敌人。他们看不到开源被帝国主义列强打压。他们看不到开源是世界性的，不适合于单打独斗，不适合于封闭式发展。各国政府把开源变成闭源（或半封闭的），实在是对开源的扭曲，也不会有什么好果子吃，终究会在与帝国主义列强的斗争中惨败。

假如各国政府看到了以上这些，那么他们可能会以政府名义参与开源的开发，同时当然要把源代码公之于世。强国打压的，正是弱国应该支持的。只要有一个国家牵头，其他国家就会亦步亦趋地跟随，这样会形成弱小国家联盟，共同抵御强国的掣肘。软件离不开硬件，如果仅仅有软件，那是绝对不可以的，必然会遭到来自强国的硬件封杀。软硬两手一起抓，才可以保证开源能够顺利进行下去。

具体操作时，我觉得应该由军方派一支专业队伍领衔开源操作系统的开发，类似于嫦娥登月计划。所不同的是，嫦娥计划属于军事机密，不可以开源；而普通的操作系统计划则有助于弱国摆脱强国的威胁，应该开源。具体细节就不说了，各位如果有兴趣，可以继续深入探讨。

不点

翅膀 发表于 2014-8-22 19:46
不点大师说的对，核心技术不掌握必然处处受制于人，希望 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t这次是来真格的

我认为，一个政府，一个人，都是相同的，都应该能够适应不断变化的世界。当发现国外有先进技术的时候，不可以闭关锁国，而应该开放、引进，实行 “拿来主义”。当发现国外的先进性已经大打折扣、黔驴技穷的时候，如果还是盲目跟从，那就是愚蠢的举动了。一个人、一个国家，都应该有鉴别能力。那些优秀的东西，需要引进，比如开源就是的。那些糟粕，需要剔除，比如微软和谷歌的垄断封锁，对于我们来说，其实就是糟粕。

开源的思想和实践同样诞生于西方资本主义国家，但却是 “共产主义” 式的，是与资本主义的国家机器背道而驰的。甚至就连共产主义思想也是诞生于资本主义国家的。世上没有绝对的好与坏。谁也不能证明共产主义好，谁也不能证明共产主义不好。如果仅仅因为共产主义在某个时期是有问题的或失败的，就认为共产主义是彻头彻尾的垃圾，那是绝对的、静止的世界观，不符合辩证法。

开源诞生和发展于资本主义国家，说明资本主义的东西有着固有的缺点，需要用开源这种敌对的东西来制衡。资本主义垄断已经伤害到资本主义本身，需要诞生出开源来减轻资本主义所造成的伤害。

而这种开源，正是可以作为精华而被其他国家引进的东西。我们应该引进精华，剔除糟粕。引进有利的东西，驱除有害的东西。这才是一个健全的人，这才是一个正常的国家。如果没有分辨是非曲直的能力，那只能说是弱智，活该受罪，活该被别人欺负。

不点

很抱歉，对 freeiris 项目不了解，以前没听说过，所以也就没有想法了。

不点

在这儿 http://dijia.itsogo.net/detail/index369067.html 看到了 Ubuntu 手机，报价 1550 元，不知道具体情况怎样。

哦，像素密度达到 415ppi，远超基础视网膜分辨率水平。

单从价格和配置作一评论（不考虑操作系统的运行状况）。这样的硬件配置和这样的价格，大致是公平的，买卖双方都比较划算。

不点

阿里巴巴/魅族合作?YunOS或已适配MX3

手机中国 2014年8月22日 类型:转载 作者:手机中国 编辑:安惠明

最近，关于阿里 YunOS 的消息频频出现，上周末其正式适配了小米2S 联通版，相关的固件包也出现在了 MIUI 论坛当中。就在今天，微博上再次传来最新消息，之前盛传 阿里 与 魅族 的合作很可能就是针对系统层面，而 YunOS 或许也已经成功适配了 MX3，看来这个靠山强大、之前一向低调的 ROM 也要发力了。

微博截图

　　8月21日下午，微博名为@成力mangocore 的用户在网上参与一项公益义拍活动时表示：“我们赞助 YunOS 纯净版 MX3 一台”，其微博认证信息则是“阿里巴巴手机事业部-市场总监”，这点就颇为耐人寻味了。

阿里 YunOS

　　众所周知，MX3 是魅族的当家旗舰产品，而 YunOS 则是阿里巴巴旗下的第三方 ROM，两者本身是没有 “交集” 的，从 YunOS 官方公布的资料来看，目前也没有该机的 ROM 提供下载。然而，之前早有传闻，魅族会与阿里巴巴进行合作，切入点正是 YunOS，今天这条由阿里巴巴内部人士发出的微博似乎也从侧面印证了这一消息。

魅族 MX3

　　另外，之前传闻是即将发布的 MX4 会有 YunOS 的版本，而从这条微博来看，YunOS 可能已经先期适配了 魅族 MX3。由此我们可以大胆猜测，在9月2日的发布会上，YunOS 和早先曝光的 乌班图 版 MX3 或许会同时亮相。
                                

不点

云OS？何许人也？是android？是ubuntu？是firefox os？还是自己独立打造的？

前几年早都听说腾讯在秘密制造 OS，但至今都没见影子。难道阿里暗渡陈仓了？如果成功，岂不是把腾讯打个措手不及？酣睡的下场往往是很惨的。残酷的现实让你不可以酣睡。

2011aaa

翅膀 发表于 2014-8-23 12:10
我刚刚入手了一台魅族mx3，当时有一半的原因是冲着ubuntu去的，现在倒好，一点消息都没有了，莫不是胎死腹 ...

估计魅族4的时候发布Ubuntu版

不点

假如阿里的“云OS”=“android第二”，那它的结局最多就像 android 那样，甚至还不如 android。

欺骗式的 os 有没有？有，而且成功了，比如苹果的平板系统就是的。我为什么说它是欺骗式的？它骗取了普通人对于电脑的理解。一个只能当玩具的 os 也堂而皇之说成是 “电脑” 的 os，这便是欺骗。而用户甘愿上当，则是另外一个话题，这里不多说。欺骗式的 os 能够成功，但也只能获得欺骗式的成功，这是有限的成功，它未来潜伏着巨大的失败。谷歌并未在 “欺骗式” 上进行改造（并未改成 “非欺骗式” 的，即，android 同样是玩具，不能运行以前旧电脑里面的软件），但谷歌在授权方式上加以改良，把苹果的 “全封闭” 式操作系统改良为 “半封闭半开放” 式操作系统。改良以后的系统，迅速占领了苹果的地盘。现在苹果苦苦挣扎，只能以不断提高的硬件质量来支撑局面。阿里如果再来一个，已经是第三个欺骗式的操作系统了。那么阿里又如何能够强过 android 呢？android 胜过苹果靠的是 “半开放” 改良，那么阿里靠什么改良而胜过 android 呢？总不能光靠 “云” 吧？云是网络应用层的事，不是操作系统的事。任何操作系统都可以添加 “云” 这种应用（或者叫做工作方式）。如果阿里能够把 android 的 “半开放” 变成 “全开放”，那倒算得上一个改良，但阿里显然不是这样的。因为现成的 ubuntu、debian 等等好多，都是全开放的，无需阿里再创造一个，只需 “拿来主义” 就行。

不点

Windows未来可以拥抱开源吗？当然可以，不过，那一定要在微软倒闭之后才行。至少要等到微软赌博彻底赌输即将破产时才会发生。只要微软还有一丝吃奶的力气，它都不会支持开源。不仅微软不会支持开源，就连谷歌、苹果、Intel、amd……，没有一个会支持开源，除非它们被彻底打垮，成为边缘企业，那时才有可能支持开源。

不点

翅膀 发表于 2014-8-23 15:08
这是一个霸权主义横行的时代，自由、共享的力量还不够强大，或者说还不够团结，人们已经习惯了被奴役和压榨，自由的意识还没有苏醒，所以我想，很多时候大家不愿意用开源的操作系统，技术和习惯只占一小部分，更主要的原因在于意识。

很抱歉，我不十分同意。我似乎认为，世上的一切都是合理的，一切也都是自然的。我不认为应当归咎于人们的意识。一切都是有多种原因共同形成和促成的。不要单方面责怪其中一种人。不要责怪微软太强大，也不要责怪用户太没有素质。这些责怪，既是成立的，又是不成立的。这统统属于大自然的一部分，属于大自然的造就，恰如大自然造就了太阳、地球、生物和人类。世上所有的 “好” 东西都是大自然造就的，所有 “坏” 的东西也是大自然造就的。这是平等的，没有哪一种更占优势。我不知道大自然有没有意识，如果有的话，它大概很公平地去制造东西，好的坏的各占一半。如果要责怪的话，干脆就责怪这个大自然吧，责怪这个老天爷吧。微软是大自然制造的，用户是大自然制造的，……，都是大自然制造的。大自然让微软获得市场，让用户严重依赖于微软，让用户变得 “傻”。大自然也让各国政府严重依赖微软，大自然让美国成为国际警察，等等，不一一列举。

时机未成熟时，事情办不成。如果不出现爱因斯坦，那就没有相对论。如果恐龙不灭绝，恐怕人类至今还不会出现。有些事情不是人力所能控制的，超出人力范围，那么人就只能等待时机。就连微软，它也想等待一个适合它自己生存的某个 “后 Android” 时代。

不点

《自由软件之父：“苹果微软等公司罪大恶极”》这篇文章写得好极了！介绍得非常细致、全面，阅读的过程非常愉快，不时捧腹大笑。

美国政府通缉斯诺登，我猜，他们真正想通缉的，恐怕是这位理查德·斯托曼，可能是没抓着把柄吧。他不仅帮助本国愚昧的人民，也帮助了别国愚昧的人民，与美国政府的利益背道而驰，换句话说，那就是伤害了美国政府的利益。

不点

诚信这东西，有时候需要，有时候不需要。当一个公司要大力开拓市场时，它通常讲求诚信。当一个公司要脱离某个市场时，它就可能不再讲诚信了。微软几十年来一直在诚信方面不差，但在最后这若干年，却不尿用户了。这已经是暗示：微软要抛弃这个市场了。微软失去诚信的后果很严重，会导致它不希望的结果，即，在它所看重的平板领域也失去诚信，即使增加百倍的努力也难以挽回诚信。失信的历史等于是有犯罪前科了，别人都格外提防着。

前面提到的 3000 元 ubuntu 平板，就是一种形式的欺骗，没有诚信。它很可能是原先卖不出去的变形本，装上 ubuntu 改头换面，企图卖掉。这是捉弄傻瓜的一种形式。而同样 3000 元的旗鱼手机，硬件配置极低，不值这个价。这也是企图捉弄傻瓜。是的，世上傻瓜很多，容易被捉弄的人很多。所以，商家就要碰碰运气，看看它能否多捉弄几个傻瓜，从而发大财。“反正我卖东西不犯法，我报价高也不犯法。”这是姜太公钓鱼，愿者上钩。

一个正常准备打开局面的新型系统，通常要以低价做活动。而这个旗鱼手机反其道而行之，以超高的价格出售，骗那些以为 “越贵越好” 的人。

诚信一丧失，就等于把自己活埋了。



呃，继续这个话题……

魅族可不想把自己活埋，所以，魅族不敢声称自己要出产 Ubuntu 手机。我猜魅族害怕失败。另外，魅族受控于谷歌，可能是不敢出产 ubuntu 手机了。虽然当初放出消息，但后来被谷歌公关搞定之后，再不敢乱说。否则，如果兑现不了承诺，在广大用户看来，那可是魅族的诚信问题，魅族会一败涂地。魅族自己没有放出 ubuntu 手机，倒是某个角落里蹦出来一个魅族 MX3 的 ubuntu 手机，这还真的难以猜测是什么内幕。大致有这样几种可能性：

1、魅族害怕创业失败，就以匿名的身份发布一个 ubuntu 手机。如果用户欢迎，就正式承认是魅族官方发布的。如果用户不喜欢它，那就不承认是魅族发布的。

2、魅族为了逃避谷歌的问责，而偷偷发布一个 ubuntu 手机，死活不承认是魅族发布的，这样谷歌也没理由惩罚魅族。

3、好事者发布一款 ubuntu 手机，故意挑起魅族与谷歌的矛盾。这有可能是魅族的竞争者（例如小米）发布的，也可能是谷歌的竞争者（例如微软）发布的。

距离 9月2日 魅族新品发布会只剩下一个礼拜了，从魅族目前的表现来看，ubuntu 是个极其敏感的词汇，魅族是在极力回避它。因此，9月2日不太可能有 ubuntu 的事。

在基本上确定魅族本次不会发布 ubuntu 手机之后，继续揣测，倒是有可能发布阿里巴巴的 yunos 手机。yunos 照样是谷歌反对的，但在魅族作出让步不再发布 ubuntu 手机的情况下，谷歌也只能让步，默许魅族发布 yunos 手机。另外，如果魅族本次不发布 ubuntu 手机，那么到年底也不会有 ubuntu 手机了。因为这已经亮明了立场，魅族不敢冒着得罪谷歌的风险去搞 ubuntu。

魅族如果在发布会上提到今后某个不定的或确定的时间会发布 ubuntu，那就可能是欺骗了。不断的推迟，有可能是配合谷歌共同打压 ubuntu。如果他们确实要打压 ubuntu 的话，会让魅族发布一款 ubuntu 手机，但其烂无比，没有实用价值，故意糟蹋 ubuntu。这恰如微软让 DELL 生产 ubuntu 电脑一样。

总之，Ubuntu 手机不会那么容易诞生的。只要微软和谷歌仍旧是霸主，这世界就不会有 ubuntu 设备，即便有，也可能是阉割过的，故意用来糟蹋 ubuntu 的。如果您能这么想问题，我觉得您是属于不容易被别人欺骗的那种人。这是当前情况下这个问题的基本情况，不会偏离太远。如果偏离太远，那就属于异常情况了。而异常情况，在没有任何先兆的情况下，是不太容易发生的。别想着天上掉馅饼，会突然蹦出个 ubuntu 设备；那是做梦梦见的，不是现实中发生的。


在 x86 之下，Linux 被消灭得差不多了。同样地，在 ARM 下，Linux 也难有扬眉吐气的一天。这世界被巨头控制得牢牢的，各国政府都没能认识到这个问题（也可以说是比较愚昧吧），因而造成只有谷歌、微软等垄断巨头在舞台上表演的局面。谷歌、微软颇似孤家寡人，他们想找个有实力的对手当作 “陪练”，却没有。没有了 “陪练”，谷歌和微软也感到很没劲。