关于fbinst-ud区的几点看法

liuzhaoyzz

关于fbinst-ud区的几点看法

NORMAL（CHS）模式:为传统之标准模式,支援硬 盘机容量最高至528MB。
LARGE模式: 硬盘或作业系统不支援LBA模式时,可采用此选项。LARGE模式只适用于540MB～2G的硬盘

LBA模式：实模式下最大支持8.4GB硬盘

NORMAL普通模式是最早的IDE方式。在此方式下对硬盘访问时,BIOS和IDE控制器对参数不作任何转换。该模式支持的最大柱面数为1024,最大磁头数为16,最大扇区数为63,每扇区字节数为512。因此支持最大硬盘容量为：512×63×16×1024=528MB。在此模式下即使硬盘的实际物理容量更大,但可访问的硬盘空间也只能是528MB。

LARGE大硬盘模式。当硬盘的柱面超过1024而又不为LBA支持时可采用此种模式。LARGE模式采取的方法是把柱面数除以2,把磁头数乘以2,其结果总容量不变。例如,在NORMAL模式下柱面数为1220,磁头数为16,进入LARGE模式则柱面数为610,磁头数为32。这样在DOS看来柱面数小于1024,即可正常工作。目前基本上只有LBA有实际意义了。

LBA(Logical Block Addressing)逻辑块寻址模式。这种模式所管理的硬盘空间突破了528KB的瓶颈,可达8.4GB。在LBA模式下,设置的柱面、磁头、扇区等参数并不是实际硬盘的物理参数。在访问硬盘时,由IDE控制器把由柱面、磁头、扇区等参数确定的逻辑地址转换为实际硬盘的物理地址。在LBA模式下,可设置的最大磁头数为255,其余参数与普通模式相同。由此可计算出可访问的硬盘容量为:512×63×255×1024=8.4GB。

上面说的都是实模式下的访问能力，windows下面根据FAT32/NTFS可访问的容量更大。

以上知识为背景知识。

bean在2009年、2010年编写了fbinst工具，用来提高优盘启动的成功率，fbinst对于CHS模式访问的优盘可能有一定的作用；对于LBA模式，因为主板本身有较强的访问能力，fbinst没有什么增强作用，基本不需要用ud。
现在的优盘一般多大？淘宝看了下，基本都是8GB以上的，32GB、64GB、128GB、256GB的都有，基本上都是用LBA模式访问的，diskgenius中选择优盘或者移动硬盘，看下其磁头数，如果是255，肯定是LBA模式（保护模式下）。在grub4dos下面用geometry命令查看某个磁盘，也能看到磁头数，磁头数255的肯定是LBA模式（实模式下）。

看了下无忧论坛USB启动区，ud、ud两分区、ud三分区，看大家玩的好嗨啊，仿佛不用ud，就out了，真的是这样子的吗？ud真的有那么万能吗？
10年前、20年前，ud可能有一定的作用，问题是现在优盘基本没有用CHS模式访问的了，都是LBA模式访问，ud还能算万能启动方案吗？

ud的首次部署需要格盘，对于别人的优盘如果上面有文件，部署不方便。另外ud隐藏是优点可能也是缺点，更新不方便。

诺基亚手机20年前很牛逼，现在早已被淘汰，技术应该与时俱进，不应当把过时的技术拿来当做宝贝来看。

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不点 发表于 2020-5-22 17:19
在纯 EFI 启动的时代，谈 legacy BIOS 的技术，没有什么意义。

如果实在碰不上一例启动失败的情况，完全 ...

        讨论ud的原因是，整个USB版块，似乎很多都是用的基于ud的方案。

        似乎很多人都直接忽略或者无视微软的启动方案，在windows的世界里，即使USB启动，又怎么能忽略bootmgr/bootmgfw.efi呢？原生支持安全启动，成功率也挺高啊。

       至于老电脑，有很多更好的办法启动。十年前尝试过ud，在sysoft时空论坛追随fbinst的更新进程，后来我发现实战来讲根本不用ud也能搞定，我后来基本尽可能避开，或者说抛弃USB启动。

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2012sunyu4506 发表于 2020-5-22 18:56
看了下楼主的观点，只能说很片面，首先现在虽然是UEFI的时代但现在的计算机基本都支持Legacy启动，所以UD做 ...

        基于ud做的UEFI启动方案，ud在其中起多大作用？你的优盘是528MB以下的吗？528MB以下的总容量才会以CHS模式访问，这才是bean写fbinst的初衷，同时为了兼容LBA模式读写，他也做了LBA读写支持功能，但是LBA读写功能并没有对BIOS读盘能力有什么提升，论坛里我有发十年前bean写fbinst的那些更新记录和理念。

       我已抛弃ud有N年了，帮同事装机从没用ud都搞定了，这么多年的时间证明完全不用ud照样搞定问题，还不能说明问题吗？

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hilsonma 发表于 2020-5-22 19:20
只要确定自己接触的电脑都规范支持usb-hdd, 就可以淘汰ud 启动。
只要确定自己接触的电脑都是efi平台，就 ...

        就是电脑不支持usb-hdd，很多时候也可以不用ud，有更好的办法尽可能去规避最差的USB启动方案。

       ud在那个年代，解决那个年代的老电脑，比如2000-2010年的老电脑可能有用，问题是现在还有必要吗？一般地电子产品淘汰很快，也就5-8年的寿命。

       我看过你写的ud+无损分区方案，倒腾数据感觉还是太麻烦，最主要我是觉得没有必要。明明直接拷贝就可以，为什么要搞那么复杂。

       USB启动本来就是很简单的事情，随着老电脑的淘汰和新电脑的更替，USB启动只会越来越简单。

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qingyi78 发表于 2020-5-22 19:28
我就是戴尔笔记本啊，INSPIRON II 7000系列，U盘在开安全启动的情况下，都可以使用经过处理的CLOVER,XORB ...

        戴尔的电脑我也碰到过一些，USB启动很简单啊。

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qingyi78 发表于 2020-5-22 19:54
既然UD启动成功率高，为什么不用呢？既然你不需要碰很多老机器，就直接一个MS的模板，到时候换BOOT.WIM就 ...

        我很奇怪大家都在说ud启动成功率很高，这些数据都是从何处得来的？ud启动成功率高是跟什么启动方案相对比的？可有对比过微软的方案？微软的方案不行，而ud能行的，这才能说明ud真正对于成功率有提高。
我没有否定ud对于老电脑的作用，但是ud明显地被过度神话了。

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不才 发表于 2020-5-22 21:19
嘿嘿，有点意思哈。
一个不争的事实就是对于老电脑，ud行的微软或许就真的不行！否则bean便是在做无用功 ...

        我真没有碰到哪怕一次微软的不行而ud行的场景。并非说bean在做无用功，在十几年前肯定有意义，问题是时过境迁啊。

       我并非对于8MB那个空间不喜欢，而是源于使用习惯，我不喜欢在钥匙串上带个优盘拷贝东西或者作为启动系统之用（现在现金银行卡都懒得带），比如碰到朋友要做系统，或者远程装机，无损数据地部署PE方便的多，随便找个优盘或者移动硬盘都可以，而如果要用ud方案就要格盘，转移数据太麻烦，也没必要。您的潜意识是觉得我想用我自己的优盘，事实上远程装机根本不需要优盘，或者说优盘移动硬盘只是备胎。
       另外说到装逼之境界，无忧这么多年的技术发展、积累和沉淀，如果还要依靠一个破优盘来装机，太low了。不带优盘或者说随便抄个别人的优盘用用，相对于带一堆优盘，是不是更显得有逼格？哈哈！

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        哲学唯物主义世界观告诉我们，对于任何事物都需要批判地接受，还告诉我们，永远要用发展的、变化的眼光看问题。
       大约十年前关注并研究过ud，然而实战发现，随着老电脑的更替和淘汰，不用ud也能轻易地搞定问题，我就基本没怎么关注USB版块。ud两分区、三分区的方案在zds1210版主的带动下异常火爆，在这么普及的情况下，我对于ud的一点吐槽应该也不会对于大家的使用和认知带来什么改变吧。
       每个人对看问题的出发点和角度不同，就可能得到完全不同的结论，世界是多元化的，无忧论坛是个开放的技术论坛，开放的意思，我理解就是在不违反版规的前提下，理性地、畅所欲言地发表自己的看法和观点，有支持的，也有不支持的，这才是真实的、多元化的世界，无忧应该也能接受不同的声音吧，我的看法也仅仅只代表我的个人观点，有争议性的话题拿出来探讨下，我不觉得对于论坛的管理有什么大的矛盾冲突，一边倒的观点未必有利于技术进步，我不认为不支持ud会否定bean对于启动领域的贡献。

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9001 发表于 2020-5-23 07:23
超版玩过全UD吗，就是整个U盘全部格成UD区。里面新建IMG加入分区表，拷贝EFI套件进去就支持EFI启动，也就是 ...

很多年前玩过ud，包括ud一个分区和ud+data分区，主要用来测试玩，实战基本没用过ud。后来在zds1210版主的推荐下，也尝试玩过ud两分区、三分区，以及M大的udm，主要也是启动测试玩，主要是不喜欢，我喜欢的是随便拿手头的优盘制作启动盘（可能是自己或别人的），而且最主要还是备用。搞启动就搞启动就行了，为啥要干掉别人的数据（要想保留数据用程序处理麻烦，何必绕弯）？

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kappa01 发表于 2021-9-15 17:07
说说我自己的使用经历，以下只涉及到legacy启动。
用Fbinstool制作的所有u盘在新老电脑上都可正常legacy启 ...

  内存512MB这样子的小的，菜单要改下，不要用map --mem，可以用直接map方式，应该节约点内存吧。